Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

ko hiểu sao EbP lại bỏ DTS trong các bản RIP:-/

Chỉ vì vấn đề Broadcaste thôi bác. Hiện Ở Mỹ và Châu Âu các nhóm RIP đang cạnh tranh nhau ráo riết để dành sóng HDTV, IPTV, bỏ chuẩn DTS để hạ giá thành thôi bác ạ

 

[nvmy]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Chỉ vì vấn đề Broadcaste thôi bác. Hiện Ở Mỹ và Châu Âu các nhóm RIP đang cạnh tranh nhau ráo riết để dành sóng HDTV, IPTV, bỏ chuẩn DTS để hạ giá thành thôi bác ạ

Nhóm rip nào lại phấn đấu lên sóng HDTV thế bác???:-??

 

[vietrung]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Chỉ vì vấn đề Broadcaste thôi bác. Hiện Ở Mỹ và Châu Âu các nhóm RIP đang cạnh tranh nhau ráo riết để dành sóng HDTV, IPTV, bỏ chuẩn DTS để hạ giá thành thôi bác ạ

Nhóm rip nào lại phấn đấu lên sóng HDTV thế bác???:-??

nếu vậy thì tiếc cho EbP quá!!!

 

[manhthang]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Chả hiểu là em bóp phát chuyển từ dts sang AC3 là tối ưu hóa hay tối tăm hóa vì hầu hết các nhóm rip đều không động chạm gì đến âm thanh, đơn giản chỉ là trích luôn phần core của phim mà thôi. Nếu phim có dts MA thì lấy phần core là dts, True HD thì lấy core là AC3, vì ai cũng thừa hiểu là convert qua lại chỉ tổ làm giảm chất lượng mà chả mang lại lợi lộc gì.
Thế mà em bóp phát chuyển hẳn sang chơi AC3, nghĩa là từ giờ trở đi phim nào có âm thanh dts đều bị convert sang AC3 cả? Hay là các đồng chí em bóp phát không có tiền sắm receiver dts? hay là chuyển sang đi buôn receiver cổ nên phải tự cổ súy cho sản phẩm của mình?

 

[onggia]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Vậy nếu tôi gửi tín hiệu qua AVR bằng cáp quang (để nó không thể cung cấp công suất) thì DTS sẽ mang lại âm thanh lớn hơn (công suất ra loa lớn hơn) nhưng AVR vẫn hoạt động với công suất như DD (có âm thanh nhỏ hơn). Vậy công suất dôi ra ấy ở đâu ra ? Định luật bảo toàn năng lượng ở đâu ?

Phải chích thêm điện vào thì digital mới thành analog được bác ạ ) Mà analog sau khi convert nó bé tý nên chỉ khác nhau tí tẹo thôi thì khi khuyếch đại bác cầm máy đo Db ở trước loa nó cũng khác nhau rồi.
Cái này chả khác gì cũng đĩa Cd nhưng có đĩa nghe to đĩa nghe bé ở cùng mức âm lượng đấy.

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Bac tehien này chả chịu bỏ cuộc ),
Bác đem một cái Test chỉ nhằm mục đích tranh dành là chuẩn âm thanh cho các nhà đài ra rồi kết luận là DD nó bằng với DTS ở góc độ người tiêu dùng, thì giống y như bác đem các Test dành cho thuốc thú y rồi kết luận thuốc thú y nó cũng bằng thuốc dùng cho người, lại còn tiết kiệm được cả khối tiền =))=))=))=))

Cái lý lẽ này ở đâu vậy???????????

Ai chả biết test ấy là để chọn 01 codec đa kênh cho phát sóng.
Test ấy cũng chả phải để so sánh DD với DTS.

Việc kết luận "DTS phải mất 1.5Mbps còn DD chỉ cần 448kbps để có cùng mức chất lượng excellence" chỉ là 01 "hệ quả" của nó thôi.
Tuy nhiên test đó là do con người thực hiện và đánh giá chất lượng âm thanh là con người đánh giá. Kết quả cũng là để phục vụ con người.
Do đó hệ quả này hoàn toàn đúng.

You không thể so sánh thuốc cho người với thuốc thú y ở đây được vì các chuyên gia test, đánh giá đó cũng là con người cả.
Một kết quả đúng cho các chuyên gia lại không đúng cho người bình thường?
Phát sóng âm thanh đa kênh không phải để cho người thường nghe?
Nếu đó là test để chọn âm thanh đa kênh cho kênh phát thanh phục vụ chó hay mèo thì kết quả đó mới không dùng được bạn ạ.

Còn việc họ test chon codec cho phát thanh, vô tình lòi ra cái hệ quả kia thì có gì sai ?
Christopher Columbus ra đi mục đích là để tìm đường đến Ấn độ, vậy không lẽ vì lý do đó mà không công nhận việc ông ta tìm ra châu Mỹ sao ?

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

EbP đang gieo hạt. Đến vụ là đào thôi!

Mình đang có bản "Nine 2009 1080p BluRay DD5.1 x264-CtrlHD" đây
Âm thanh của nó là :

AUDIO...........: DD 5.1 English @ 640 kbps (From DTS-HD MA)

 

[manhthang]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Mình đang có bản "Nine 2009 1080p BluRay DD5.1 x264-CtrlHD" đây
Âm thanh của nó là :

AUDIO...........: DD 5.1 English @ 640 kbps (From DTS-HD MA)

Core của cái DTS-HD MA này chính là DTS, thông thường người ta chỉ cần rút cái core ra remux với phần video đã encode là xong.
Để có file DD5.1, bạn nghĩ là người ta phải làm gì? Đã dính vào convert thì đừng mong gì không giảm chất lượng.

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Core của cái DTS-HD MA này chính là DTS, thông thường người ta chỉ cần rút cái core ra remux với phần video đã encode là xong.
Để có file DD5.1, bạn nghĩ là người ta phải làm gì? Đã dính vào convert thì đừng mong gì không giảm chất lượng.

Convert thì đương nhiên có giảm chất lượng rồi.

 

[nvmy]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Mình đang có bản "Nine 2009 1080p BluRay DD5.1 x264-CtrlHD" đây
Âm thanh của nó là :

AUDIO...........: DD 5.1 English @ 640 kbps (From DTS-HD MA)

Thế thôi à? Có còn cái nào nữa không bác?
Encoder bảo do audio source kém hơn cả DTS từ DVD.
Trên HDB bản này đang tồn tại cùng 1 bản của METiS, và 1 thực tế là hầu như tất cả các bản encode mà transcode AC3 từ DTS MA đều có vinh dự tồn tại cùng 1 bản scene được up từ trước nhưng có DTS.
Mà bác biết trên HDB có luật "Grab by internal encode" rồi đấy...:|

 

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Ai chả biết test ấy là để chọn 01 codec đa kênh cho phát sóng.
Test ấy cũng chả phải để so sánh DD với DTS.

Việc kết luận "DTS phải mất 1.5Mbps còn DD chỉ cần 448kbps để có cùng mức chất lượng excellence" chỉ là 01 "hệ quả" của nó thôi.
Tuy nhiên test đó là do con người thực hiện và đánh giá chất lượng âm thanh là con người đánh giá. Kết quả cũng là để phục vụ con người.
Do đó hệ quả này hoàn toàn đúng.

You không thể so sánh thuốc cho người với thuốc thú y ở đây được vì các chuyên gia test, đánh giá đó cũng là con người cả.
Một kết quả đúng cho các chuyên gia lại không đúng cho người bình thường?
Phát sóng âm thanh đa kênh không phải để cho người thường nghe?
Nếu đó là test để chọn âm thanh đa kênh cho kênh phát thanh phục vụ chó hay mèo thì kết quả đó mới không dùng được bạn ạ.

Còn việc họ test chon codec cho phát thanh, vô tình lòi ra cái hệ quả kia thì có gì sai ?
Christopher Columbus ra đi mục đích là để tìm đường đến Ấn độ, vậy không lẽ vì lý do đó mà không công nhận việc ông ta tìm ra châu Mỹ sao ?

Bác cứ cố cải thế này thì em chịu thua bác à. )
- Nhà đài thì yêu cầu hiệu quả trong cái excelence và dung lượng truyền tải.
- Nhà sản xuất phim, đĩa Blurey thì đòi hỏi hay nhất.
- Người tiêu dùng thì đòi hỏi hay trong tầm giá, hiện tại ở VN thì DTS hay DD đều là free hết nên người tiêu dùng VN đòi hỏi cái hay nhất: DTS, DTS HD hoặc True HD.
3 đối tượng, 3 mục đích khác nhau, bác đem cái này xọ qua cái kia làm rối tung cả lên mà vẫn cố cải. Bái phục, bái phục ..)

 

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Người ta đã cố nhắc khéo bác là cái DTS mà dở như thế thì nó chét lâu rồi, không phải để bấy giờ đa số phim đều là DTS, các đời máy không có DTS thì rớt giá thảm hại .. vậy mà bác lại cải rằng vì nó phi lý và khéo PR, cả thiên hạ này dại khờ hết cho 1 mình bác thông minh hay sao? bó tay....

 

[manhthang]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Convert thì đương nhiên có giảm chất lượng rồi.

Chính vì vậy em mới nói là tối ưu hóa coi chừng thành tối tăm hóa.
Quan điểm của em là nó thế nào để nguyên thế ấy: gốc là DTS thì để nguyên là DTS, gốc là Dolby thì để nguyên là Dolby. Kể cả việc convert Dolby True HD thành DTS cũng chỉ là 1 cách làm tối tăm hóa âm thanh mà thôi.

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Bác cứ cố cải thế này thì em chịu thua bác à. )
- Nhà đài thì yêu cầu hiệu quả trong cái excelence và dung lượng truyền tải.
- Nhà sản xuất phim, đĩa Blurey thì đòi hỏi hay nhất.
- Người tiêu dùng thì đòi hỏi hay trong tầm giá, hiện tại ở VN thì DTS hay DD đều là free hết nên người tiêu dùng VN đòi hỏi cái hay nhất: DTS, DTS HD hoặc True HD.
3 đối tượng, 3 mục đích khác nhau, bác đem cái này xọ qua cái kia làm rối tung cả lên mà vẫn cố cải. Bái phục, bái phục ..)

Em và bác ai đang cố cãi nhỉ ? hay là cả 2.
Thôi, bác cũng chả có ý gì mới ngoài chuyện nhắc đi nhắc lại mấy ý:

-Tôi nghe DTS và thấy hay hơn.
-DTS có bitrate cao hơn nên có chất lượng tốt hơn.
-Nếu DD tốt thế thì DTS toi rồi.
-Test này không phải để đánh giá DD với DTS mà là nhà đài test để chọn codec tối ưu cho phát thanh do đó kết luận không dùng được.

Em cũng stop ở đây. Nếu bác có ý kiến gì mới hơn ngoài mấy ý kiến trên hoặc là bác tìm đâu ra cái test khác chứng mình điều ngược lại thì báo em nhá.

Người ta đã cố nhắc khéo bác là cái DTS mà dở như thế thì nó chét lâu rồi, không phải để bấy giờ đa số phim đều là DTS, các đời máy không có DTS thì rớt giá thảm hại .. vậy mà bác lại cải rằng vì nó phi lý và khéo PR, cả thiên hạ này dại khờ hết cho 1 mình bác thông minh hay sao? bó tay....

Cám ơn bác đã quan tâm, nhưng cũng chả phải chỉ có 01 mình tôi có ý này.
Như đã nói từ đầu, tôi chả anti DTS gì cả. Chỉ có điều là vói tôi, DTS không phải là tiêu chí để tôi chọn khi tải 01 phim HD.

 

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Em và bác ai đang cố cãi nhỉ ? hay là cả 2.
Thôi, bác cũng chả có ý gì mới ngoài chuyện nhắc đi nhắc lại mấy ý:

-Tôi nghe DTS và thấy hay hơn.
-DTS có bitrate cao hơn nên có chất lượng tốt hơn.
-Nếu DD tốt thế thì DTS toi rồi.
-Test này không phải để đánh giá DD với DTS mà là nhà đài test để chọn codec tối ưu cho phát thanh do đó kết luận không dùng được.

Em cũng stop ở đây. Nếu bác có ý kiến gì mới hơn ngoài mấy ý kiến trên hoặc là bác tìm đâu ra cái test khác chứng mình điều ngược lại thì báo em nhá.



Cám ơn bác đã quan tâm, nhưng cũng chả phải chỉ có 01 mình tôi có ý này.
Như đã nói từ đầu, tôi chả anti DTS gì cả. Chỉ có điều là vói tôi, DTS không phải là tiêu chí để tôi chọn khi tải 01 phim HD.

Xin đính chánh lại:
- Không phải là tôi nghe DTS thấy hay mà số đông người nghe đều cho là DTS thấy hay., ít nhất là trên diễn đàn này (xin xem số người bìh chọn).
- Từ đầu tôi đã không có ý kiến về DTS hy DD, vì tưởng rằng đây là quan điểm cá nhân. Nhưng chỉ từ khi bác báo rằng người ta TEST này TEST nọ, nên mới xin bác cái reference, không ngờ reference này là để phục vụ cho nhà đài. Ở góc độ người tiêu dùng, cái reference này không dùng được. Thì ra bác chỉ đem nó ra để hù dọa người khác thôi, bản thân bác cũng cẳng biết cái TEST kia nó nhằm mục đích gì.

 

[manhthang]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Các bác cố gắng giữ hòa khí khi tranh luận nhé, không là phí cái topic

 

[vinagoh]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Tóm lại cái bình chọn của anh em trên diễn đàn sẻ rỏ!!! >-

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Tóm lại cái bình chọn của anh em trên diễn đàn sẻ rỏ!!! >-

Cái kết quả bình chọn ấy cũng chả nói được được là DTS hay hơn DD. Bạn có so âm thanh DD & DTS của cùng 1 phim đâu.
Vậy làm sao biết nếu cũng phim đó mà âm thanh DD thì sẽ không hay bằng ?

 

[sieucan]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Cái file doc theo đường dẫn do SK@hdvnbits hay còn được biết đến với nick silverknight@hdvietnam đưa ra các bạn có thể dl tại đây http://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3324.pdf

Tài liệu này được biết đến như là một báo cáo khoa học của trang http://ebu.ch
được biết đến với lời giới thiệu:
Trích:
European Broadcasting Union (ebu.ch): At the forefront of research and development of new broadcast media, and has led or contributed to the development of many new digital standards.
bác nào xem Eurovision song contest thì cái Liên hiệp phát thanh truyền hình của Châu Âu này nó là đơn vị bảo trợ đấy ợ

Trích:

EBU Evaluations
of
Multichannel Audio Codecs
Status: Report​

ngay trang đầu tài liệu ta có thể thấy rõ Status mới chỉ là Report được thực hiện vào 2007

Trong báo cáo này có nhiều phần, sieucan xin đi luôn vào phần chính đó là phương pháp MUSHRA(http://en.wikipedia.org/wiki/MUSHRA theo mình hiểu là Phương pháp đánh giá chủ quan của mức chất lượng trung gian của các hệ thống mã hóa âm thanh - Các phương pháp MUSHRA được khuyến khích cho việc đánh giá "chất lượng âm thanh trung cấp ") là đoạn SK nhấn mạnh

Giao diện rất đơn giản của bài test:

Nội dung test tóm tắt như sau:

Trích:
Các bài kiểm tra nghe phải cung cấp đầy đủ phạm vi bảo đảm cho thống kê của mỗi codec được thử, ít nhất có 15 người nghe mỗi codec. Số lượng các codecs mỗi ng được nghe là 5, một con số hợp lý của sự kích thích cho từng người nghe: không quá nhiều gây ra mệt mỏi hoặc nhầm lẫn, nhưng đủ để có được tính chính xác.
Mỗi người nghe sẽ bao gồm tất cả các mục 10 thử nghiệm (các nhạc cụ tiêu biểu trong 1 giàn nhạc GH), cùng với 4 mẫu thử.
bài test này được chia làm 2 bước

Bước 1 bao gồm test 19 codecs với sự tham gia của 6 phòng thí nghiệm với ít nhất 12 ng nghe. những codec này được chia làm 3 nhóm bitrates: 5 thấp, 8 trung và 6 cao.

Bước 2 bao gồm 13 codec, với sự tham gia của 6 phòng thí nghiệm với ít nhất 6 ng nghe. những codec này được chia làm 4 nhóm bitrates và sự tương quan(??).


Vào đây là kết quả Bước 1
đường màu đen nằm ngang: giá trị cuối cùng
Phần xám: khoảng tin cậy được 95%
đường màu cam: số điểm được cho thấp nhất

Trong hình trên ta chỉ quan tâm đến DTS_1500, DTS_448, DD_384 ( DD+ các bác đừng so nhé http://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital_Plus)

Thì ta có kết quả như sau DTS_1500 >> DTS_448 > DD_384,
DTS_1500 >> DTS_448 đạt mức "EXCELLENT"

DD_384 dưới mức "EXCELLENT"

Kết quả Bước 2
đường màu đen nằm ngang: giá trị cuối cùng
Phần xám: khoảng tin cậy được 95%
đường màu cam: số điểm được cho thấp nhất

Trong hình trên ta chỉ quan tâm đến DD_448, Không có DTS để so???????, DTS 1500 được đánh đồng với HE_AAC 192, AAC 320, DD_448 đạt mức EXCELLENT

Và kết luận tại trang 25

Kết luận chung của EBU, chất lượng thể hiện không thể đạt được nếu bitrate được sử dụng chưa đủ. Kết luận này áp dụng cho cả codecs cũ và mới . Nếu muốn chất lượng phát thanh không ở dưới mức chất lượng "EXCELLENT" (tức là 80 điểm trên test MUSHRA), thì số bitrate yêu cầu là tương đối lớn.

Ví dụ, hãy xem xét Dolby Digital (DD) hoặc DTS đã được có mặt trên thị trường hơn 10 năm: Dolby Digital cần 448 kbit/s và DTS cần khoảng 1,5 Mbit / s cho mức "EXCELLENT" . Các codec mới hơn, chẳng hạn như Dolby Digital Plus hoặc Windows Media cho mức "EXCELLENT" chỉ khi ở mức 448 kbit/s hoặc cao hơn.

 

[sieucan]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Chẳng có gì là khẳng định AC3 448 hơn DTS 1500, các bác nội suy ra hơi bị nhiều đấy. Mà trong lĩnh vực AV nội suy cái kiểu này có chết không?

Em dịch A-V chẳng bằng ai các bác đừng cười