Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Chẳng có gì là khẳng định AC3 448 hơn DTS 1500, các bác nội suy ra hơi bị nhiều đấy. Mà trong lĩnh vực AV nội suy cái kiểu này có chết không?

Em dịch A-V chẳng bằng ai các bác đừng cười

Bất cứ lãnh vực nào cũng không cho phép nội suy bác à, không riêng lảnh vực AV

 

[onggia]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Thế tóm lại là có nhất thiết phải chọn AVR có DTS hay ko,nếu cùng 1 phim có 2 bản DTS và bản DD thì các bác chọn bản nào để down????

 

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Thế tóm lại là có nhất thiết phải chọn AVR có DTS hay ko,nếu cùng 1 phim có 2 bản DTS và bản DD thì các bác chọn bản nào để down????

Cái này thuộc về cá nhân rồi bác, riêng mình thì chỉ chọn DTS thôi

 

[onggia]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Có khi mua AVR chỉ có mỗi DD cho nó tiết kiệm biết đâu lại hay )

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Chẳng có gì là khẳng định AC3 448 hơn DTS 1500, các bác nội suy ra hơi bị nhiều đấy. Mà trong lĩnh vực AV nội suy cái kiểu này có chết không?

Em dịch A-V chẳng bằng ai các bác đừng cười

Có ai nội suy ra là DD hay hơn hoặc DTS hay hơn gì đâu?

Kết luận rút ra rất rõ "Để có mức chất lượng là excellence thì DTS cần bitrate 1.5Mbps còn DD cần 448kbps" ==> DTS 1.5Mbps và DD 448kbps cùng mức chất lượng. Hay nói cách khác DD 448kbs chất như DTS 1.5Mbps.

Có gì sai trong suy diễn trên ?

Thôi, ai có điều kiện tổ chức test mù đi.

Chọn 01 -2 phim BD có âm thanh DTS HD MA hoặc DD True-HD. Tách lấy phần âm thanh thôi.
-Cắt thành các đoạn, mỗi đoạn khoảng 1-2 phút, lấy ngẫu nhiên khoảng 10 -20 đoạn như vậy trong âm thanh của phim.
-Encode các đoạn trên theo cả DTS và DD. Chú ý bù âm lượng sao cho DD cũng có âm lượng ngang, bằng, thậm chí có đoạn âm lượng lớn hơn cả DTS.
-Bố trí sao cho người nghe không nhìn thấy AVR, cũng không thấy người ngồi điều khiển. Chọn nhóm > 10 người.
-Cho play cả 2 dạng từng đoạn 1 cách ngẫu nhiên. Tất nhiên là trên cùng thiết bị phát, cùng AVR & Loa.
-Người nghe có nhiệm vụ nghe và đoán xem đâu là DD, đâu là DTS.
-Tổng hợp lại.

Kết quả sẽ chứng minh tất cả.

 

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Có ai nội suy ra là DD hay hơn hoặc DTS hay hơn gì đâu?

Kết luận rút ra rất rõ "Để có mức chất lượng là excellence thì DTS cần bitrate 1.5Mbps còn DD cần 448kbps" ==> DTS 1.5Mbps và DD 448kbps cùng mức chất lượng. Hay nói cách khác DD 448kbs chất như DTS 1.5Mbps.

Có gì sai trong suy diễn trên ?

Sai ở 2 cài hình đấy bác:

Trong hình trên ta chỉ quan tâm đến DTS_1500, DTS_448, DD_384 ( DD+ các bác đừng so nhé http://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital_Plus)

Thì ta có kết quả như sau DTS_1500 >> DTS_448 > DD_384,
DTS_1500 >> DTS_448 đạt mức "EXCELLENT"

Và:

Trong hình trên ta chỉ quan tâm đến DD_448, Không có DTS để so???????, DTS 1500 được đánh đồng với HE_AAC 192, AAC 320, DD_448 đạt mức EXCELLENT

2 cái excelence nó khác nhau đấy bác, người ta không dám so trực tiếp giửa DTS 1500 và ACC 448 đâu bác ạ.

 

[myozuka]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Chẳng phải đâu xa, em leech cả hai bản Avatar của Esir là 720p dts và EbP 1080 DD, và test bằng bộ HT ở nhà, bản 1080 của EbP tiếng chán hơn hẳn, thi thoảng nó có những tiếng bụp bụp gì khó chịu lắm. Xin khẳng định em ko hề là fanboy của nhóm nào cả cũng như của dts. Cấu hình HT của em dưới sign.
P/s: mấy ông EbP bảo thủ quá, từ ngày khẳng định DD 640kbs chẳng kém gì dts là bỏ qua dts luôn, tiếc cho những bản rip hình ảnh đẹp nhưng âm thanh lại không hấp dẫn lắm.

 

[vietrung]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Chẳng phải đâu xa, em leech cả hai bản Avatar của Esir là 720p dts và EbP 1080 DD, và test bằng bộ HT ở nhà, bản 1080 của EbP tiếng chán hơn hẳn. Xin khẳng định là em test rất khách quan và ko hề là fanboy của nhóm nào cả cũng như của dts. Cấu hình HT của em dưới sign.

bởi vậy EbP bỏ DTS thật là tiếc cho các bản RIP của họ!!!

 

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Thôi, ai có điều kiện tổ chức test mù đi.

Chọn 01 -2 phim BD có âm thanh DTS HD MA hoặc DD True-HD. Tách lấy phần âm thanh thôi.
-Cắt thành các đoạn, mỗi đoạn khoảng 1-2 phút, lấy ngẫu nhiên khoảng 10 -20 đoạn như vậy trong âm thanh của phim.
-Encode các đoạn trên theo cả DTS và DD. Chú ý bù âm lượng sao cho DD cũng có âm lượng ngang, bằng, thậm chí có đoạn âm lượng lớn hơn cả DTS.
-Bố trí sao cho người nghe không nhìn thấy AVR, cũng không thấy người ngồi điều khiển. Chọn nhóm > 10 người.
-Cho play cả 2 dạng từng đoạn 1 cách ngẫu nhiên. Tất nhiên là trên cùng thiết bị phát, cùng AVR & Loa.
-Người nghe có nhiệm vụ nghe và đoán xem đâu là DD, đâu là DTS.
-Tổng hợp lại.

Kết quả sẽ chứng minh tất cả.

Hoặc vì một mục đích khác hoặc Chỉ có những fan của DD, vốn là thiểu số cho rằng DD bằng với DTS, mới chịu đi test như vậy. Với số đông cho rằng DTS hay hơn ai thèm bỏ thời gian ra ngồi test làm gì. Chừng nào các bác thấy các sản phẩm có DD bán chạy hơn DTS thì tự dưng sẽ có một nhóm ngồi test cho mà xem, còn bây giờ thì ---hehehe

 

[tuanc9]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Vậy nếu tôi gửi tín hiệu qua AVR bằng cáp quang (để nó không thể cung cấp công suất) thì DTS sẽ mang lại âm thanh lớn hơn (công suất ra loa lớn hơn) nhưng AVR vẫn hoạt động với công suất như DD (có âm thanh nhỏ hơn). Vậy công suất dôi ra ấy ở đâu ra ? Định luật bảo toàn năng lượng ở đâu ?

Tôi thấy bác có vẻ hăng nhỉ
Bác đã bao giờ thử 1 bản DVD có 2 chủng loại âm thanh này chưa. Nếu có bác thử cho câu trả lời thực tế. Tôi không bàn về chuyện test hay KT gì cao siêu cả.

Xin thưa tôi chơi cái vụ này từ hồi còn DVD Trung Quốc mới sang VN.
Trong DVD luôn có 2-3 kênh âm thanh trong đó có cả DTS và DD.
Nếu để cùng 1 mức volume trên receiver, sử dụng remote của DVD chuyển đổi qua lại giữa các kênh âm thanh. Tôi thấy rõ ràng âm thanh DTS sống động hơn hẳn, độ lớn tiếng hơn hẳn.
Bác ở đâu nếu ở NT tôi sẽ thử cho bác xem. Còn kết luận như thế nào tùy bác và bác cứ tiếp tục chơi receiver chỉ cần có DD cho rẻ cũng tùy bác.

 

[meomatto]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

DTS hoặc DTS-hd thì có lượng bit dữ liệu nén và truyền cao hơn là DD hay DD-Master, đó là điều hiển nhiên, như vậy thì DTS phải nghe hiệu ứng chi tiết và sâu tiếng hơn DD, tuy nhiên, để nghe ở nhà và phòng nghe ko tiêu chuẩn hoặc ko đủ thiết bị đo kiểm thì gần như tai ta ko phân biệt dc nên nghe nó cũng same nhau cả thôi. Đĩa Bluray bi giờ thường có 2 track âm thanh là DTS(DTS-HD) và AC3(DD-HDMA). Ngoài ra, âm thanh HD hướng đến dàn loa tối thiểu 7.x trở lên(như ở rạp)thì mới giá trị chứ với dàn 5.x như của ae ta hay ghép thì cũng chả có nhiều khác biệt lắm so với DTS thường hoặc DTS-neo6 hay DD-prollz. Hơn nữa, đây là 2 chuẩn âm thanh rạp hát chuyên dành cho phim ảnh(âm nhạc)của 2 hãng khác nhau nên đương nhiên nó cũng có những chi tiết kỹ thuật khác nhau thôi!

 

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

DTS hoặc DTS-hd thì có lượng bit dữ liệu nén và truyền cao hơn là DD hay DD-Master, đó là điều hiển nhiên, như vậy thì DTS phải nghe hiệu ứng chi tiết và sâu tiếng hơn DD, tuy nhiên, để nghe ở nhà và phòng nghe ko tiêu chuẩn hoặc ko đủ thiết bị đo kiểm thì gần như tai ta ko phân biệt dc nên nghe nó cũng same nhau cả thôi. Đĩa Bluray bi giờ thường có 2 track âm thanh là DTS(DTS-HD) và AC3(DD-HDMA). Ngoài ra, âm thanh HD hướng đến dàn loa tối thiểu 7.x trở lên(như ở rạp)thì mới giá trị chứ với dàn 5.x như của ae ta hay ghép thì cũng chả có nhiều khác biệt lắm so với DTS thường hoặc DTS-neo6 hay DD-prollz.

tai bạn không phân biệt được chứ tai mình phân biệt được tất đấy bạn à, dù 2 dàn HT của mình chỉ là 5.1, nhưng với DD hay DTS nó khác đấy, còn nếu so với DTS HD hay DD True HD thì khác biệt còn xa nửa bạn à.

 

[onggia]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

DTS HD MA thì có dùng loa micro lab nghe vẫn khác )

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

2 cái excelence nó khác nhau đấy bác, người ta không dám so trực tiếp giửa DTS 1500 và ACC 448 đâu bác ạ.

Cái gì mà "người ta không dám so trực tiếp giửa DTS 1500 và ACC 448". Họ đánh giá các codec để chọn chuẩn âm thanh cho họ chứ mục đích có phải để so DTS với DD đâu mà bác bảo dám với chả không ? Họ sợ DTS INC chắc.

Dòm 2 cái bảng trên dễ nhận thấy là :
-Bảng 1 chỉ có DTS 1.5Mbps không có DD 448kbps. và DTS 1.5 Mbps được đánh giá rất cao nhìn sơ qua có thể thấy là > 90 điểm cao hơn DD+ 448 kbps và chỉ thua 01 chút so với bản gốc.
Nhìn hình thì chắc khoảng 92 điểm. (tôi thêm cái gạch ngang cho dễ nhìn).

-Bảng 2 chỉ có DD 448kbps, không có DTS 1.5Mbps. DD 448kbps được đánh giá khá cao tuy nhiên có thể nhận thấy là <90 điểm.
Nhìn hình thì chắc khoảng 87-88 điểm.

Có thể do DTS 1.5 đã có điểm số rất cao ở phần 1 rồi nên phần 2 này người ta không đánh giá nó nữa.

Như vậy DTS 1.5 chỉ được đánh giá ở Pha 1. DD 448 chỉ được đánh giá ở pha 2.
Tuy là cùng hạng chất lượng excellence (excellence là >80 điểm) nhưng điểm số DTS 1.5 có cao hơn DD 448 (92 điểm so với 87 điểm).

92 điểm với 87 điểm không phải là sự chêch lệch chất lượng quá lớn. Do đó kết luận DTS 1.5 với DD 448 kbps cùng mức chất lượng chả có gì là không đúng cả.

 

[sieucan]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Có ai nội suy ra là DD hay hơn hoặc DTS hay hơn gì đâu?

Kết luận rút ra rất rõ "Để có mức chất lượng là excellence thì DTS cần bitrate 1.5Mbps còn DD cần 448kbps" ==> DTS 1.5Mbps và DD 448kbps cùng mức chất lượng. Hay nói cách khác DD 448kbs chất như DTS 1.5Mbps.

Có gì sai trong suy diễn trên ?

Thôi, ai có điều kiện tổ chức test mù đi.

Chọn 01 -2 phim BD có âm thanh DTS HD MA hoặc DD True-HD. Tách lấy phần âm thanh thôi.
-Cắt thành các đoạn, mỗi đoạn khoảng 1-2 phút, lấy ngẫu nhiên khoảng 10 -20 đoạn như vậy trong âm thanh của phim.
-Encode các đoạn trên theo cả DTS và DD. Chú ý bù âm lượng sao cho DD cũng có âm lượng ngang, bằng, thậm chí có đoạn âm lượng lớn hơn cả DTS.
-Bố trí sao cho người nghe không nhìn thấy AVR, cũng không thấy người ngồi điều khiển. Chọn nhóm > 10 người.
-Cho play cả 2 dạng từng đoạn 1 cách ngẫu nhiên. Tất nhiên là trên cùng thiết bị phát, cùng AVR & Loa.
-Người nghe có nhiệm vụ nghe và đoán xem đâu là DD, đâu là DTS.
-Tổng hợp lại.

Kết quả sẽ chứng minh tất cả.

Vầng cả 2 cái đều tuyệt vời cả, nhưng thằng nào tuyệt hơn thằng nào thì nó không có nói mà bác lưu ý cái phương pháp test này không giống với test mù và điều thứ 2 khi test chỉ cho nghe 1 nhạc cụ đơn lẻ.

Phần bác trích dẫn không phải là Kết luận, " FOR EXAMPLE " chỉ có thể dịch ra là
ví dụ.

Và đây là lý do vì sao ko có sự so sánh trực tiếp giữa DTS 1500 và DD 448 trong phần 2 của bài test

Tới đây em có thể kết luận (conclusions) nên vả vào mồm đứa nào trích dẫn cái báo cáo khoa học này và vội vàng đưa ra kết luận là DTS 1500 chất lượng chỉ tương dương DD 448 và có khi thấp hơn DD 640.

bác tethien kêu gọi test mù làm chi, 6 cái lab của EBU còn không dám khẳng định ....

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Tôi thấy bác có vẻ hăng nhỉ
Bác đã bao giờ thử 1 bản DVD có 2 chủng loại âm thanh này chưa. Nếu có bác thử cho câu trả lời thực tế. Tôi không bàn về chuyện test hay KT gì cao siêu cả.

Xin thưa tôi chơi cái vụ này từ hồi còn DVD Trung Quốc mới sang VN.
Trong DVD luôn có 2-3 kênh âm thanh trong đó có cả DTS và DD.
Nếu để cùng 1 mức volume trên receiver, sử dụng remote của DVD chuyển đổi qua lại giữa các kênh âm thanh. Tôi thấy rõ ràng âm thanh DTS sống động hơn hẳn, độ lớn tiếng hơn hẳn.
Bác ở đâu nếu ở NT tôi sẽ thử cho bác xem. Còn kết luận như thế nào tùy bác và bác cứ tiếp tục chơi receiver chỉ cần có DD cho rẻ cũng tùy bác.

Ai ở đây chả biết DTS luôn cho âm lượng lớn hơn DD. Có ai nói khác không ?
Tôi chỉ phản bác lại quan điểm của you cho là nghe DTS thì AVR làm việc với mức công suất ít hơn DD thôi.
Câu đó của you nguyên văn nó thế này :

Như vậy receiver sẽ đỡ họat động với công suất lớn hơn khi ở DTS so với DD.

 

[lehoang40]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Tới đây em có thể kết luận (conclusions) nên vả vào mồm đứa nào trích dẫn cái báo cáo khoa học này và vội vàng đưa ra kết luận là DTS 1500 chất lượng chỉ tương dương DD 448 và có khi thấp hơn DD 640.

bác tethien kêu gọi test mù làm chi, 6 cái lab của EBU còn không dám khẳng định ....

Chuẩn, không cần chỉnh )

 

[tethien]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

bác tethien kêu gọi test mù làm chi, 6 cái lab của EBU còn không dám khẳng định ....

Nói cho vui mồm thôi. Chí chóe với nhau cũng là cho vui thôi.

Tui mà ở gần thì test cái cho vui, nhân thể nhậu nhẹt giao lưu luôn thể cũng OK quá đi chứ.

DD với DTS là của người ta, người ta cãi suốt từ năm 1993 đến giờ rồi. Không lẽ lại ngã ngũ được qua cái thread này hay sao? )

 

[meomatto]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Các bác tranh cãi thế này thì có mà đến tết cũng chưa xong, có thể hiểu nôm na là thế này: DTS hay DD thì nó cũng như là chuẩn nén Mp3 và WMA vậy đó, cùng 1 tốc độ lấy mẫu bit dữ liệu thì DTS có dung lượng lớn hơn DD nhưng DTS lại lấy dc nhiều chi tiết hơn DD, qua đó chất lượng dc cải thiện hơn 1 chút. Như vậy với bài test ở trên thì có thể hiểu là Họ Test để cho ra 1 mức tối ưu cân bằng giữa chất lượng và dung lượng truyền dẫn, họ hi sinh 1 ít chất lượng để đổi lấy dung lượng truyền thấp hơn để tiết kiệm mà thôi, và mặc nhiên họ dánh giá chất lượng DTS cao hơn DD, tuy ko quá chênh lệch, nhưng dung lượng thì lớn hơn hẳn. Đối với em mà nói thì chắc chắn DTS-HD Master phải khủng hơn là DD-TrueHD do dung lượng lớn hơn((nghĩa đen) và chất lượng tốt hơn 1 chút so với DD-trueHD tuy ko nhiều. Các bác thử giải thích là tại sao tiền mua bản quyền DTS lại đắt hơn là AC3 đi? Điều hơn kém nhau là do chất lượng thôi chứ ko thì các hãng phim đã quay lưng với DTS rồi chứ tội gì họ làm âm thanh DTS cho tăng thêm chi phí?!

 

[HDVNAdmin]

Ðề: Có nhất thiết phải mua AVR có DTS không?

Kết luận rút ra rất rõ "Để có mức chất lượng là excellence thì DTS cần bitrate 1.5Mbps còn DD cần 448kbps" ==> DTS 1.5Mbps và DD 448kbps cùng mức chất lượng. Hay nói cách khác DD 448kbs chất như DTS 1.5Mbps.

Có gì sai trong suy diễn trên ?

Mình nghĩ suy luận diễn trên là sai. Mức "excellent" không có một giá trị cố định mà nó bao gồm 1 khoảng, nói cách khác, nếu chất lượng vượt qua 1 ngưỡng nào đó thì được đánh giá là "excellent". Tuy nhiên nếu 2 đối tượng đều được đánh giá là "excellent" thì chưa thể khẳng định chúng là "chất như nhau".

Vì dụ: giả sử xe hơi đạt vận tốc 300km/h được gọi là siêu xe. Lamborgini và Bugati Veyron đều vượt vận tốc 300km/h nên đều là siêu xe, tuy nhiên ai cũng biết Bugati chạy nhanh hơn Lambor.

Vậy thì: nếu dung lượng không phải là điều quá quan trọng, dân chơi HD sẽ chọn DTS hay DD?

Theo quan điểm của mình, nếu cho DTS đất diễn (bitrate 1.5mbps), nó vẫn là ông vua trong giới HDrip phổ biến trong thời điểm hiện nay.