do_long_khach
Well-Known Member
Để có "chất âm analog" bác kientt có thể nghiên cưú thêm cả đầu phát nữa, em cho là quan trọng chả kém DAC. Ví dụ từng thấy mấy chú Tây tán là Aurender nghe analog hơn....
Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận
- Bắt đầu trung224
- Ngày bắt đầu
Board Amanero này trông cũng được bác à (Bọn Tàu gia công sản phẩm rồi thuê bọn amanero để code FPGA) Còn về board upsampling lên DSD, nói chung em không tin tưởng phần này lắm vì chuyện chất lượng của upsampling phụ thuộc rất nhiều vào filter code, em thì ko tin bọn LKS này đủ sức làm tốt hơn Signalyst HQPlayer ở đoạn này.
board amanero em thấy cũng khá tốt về giá so với con su-1 nên có lẽ hợp hơn với những ai như em không có nhiều tiền, còn con upsampling em thấy nó dùng chip AK4137EQ để fillter, đọc tìm trên mạng về con này thấy nhiều bài cũng nói tiếng khi upsampling lên dsd tiếng nghe dễ chịu, cũng thấy đáng tiền để thử so với tính tiện dụng và giá tiền để build 1 bộ pc dùng với hqplayer, cám ơn bác trung 
Hi bác trung, vào đọc topic thấy nhiều kiến thức hữu ích quá, bác cho em hỏi một số vấn đề như sau ạ:
1. Theo như bác nói tín hiệu digital mặc dù chỉ là 0 và 1 nhưng vẫn bị ảnh hưởng bởi tính chất vật lý vậy trong trường hợp pc/laptop/Rasberry Pi đọc file nhạc từ ổ cứng gắn ngoài hay hdd gắn trong thì tín hiệu trên đường truyền tải từ HDD vào pc/laptop có bị ảnh hưởng không bạn?
2. Cũng vấn đề truyền tín hiệu theo em đọc bài hiểu thì giả sử khi laptop hay pc play một file phim trong đó có phần âm thanh thì khi mình chỉnh pc passthrough âm thanh qua cho Receiver xử lý như vậy mặc dù pc/laptop chỉ đóng vai trò passthrough nhưng cũng ảnh hưởng đến âm thanh đúng k bạn (do tín hiệu digital dc pc passthough tới Receiver bị nhiễu)?
3. Về vấn đề truyền tải không dây: Trong trường hợp file nhạc dc truyền tải không dây từ Nas đến Rasberry Pi qua wifi/bluetooth hay từ iphone tới Amply (airplay) thì chất lượng file nhạc có bị ảnh hưởng không? và ảnh hưởng sẽ từ những nguyên nhân nào? Cách hạn chế?
4. Khi ta cắm 1 usb vào amply để play nhạc thì có phải amply đó cũng đảm nhận vai trò transport và dac luôn đúng k bạn?
5. Bạn tư vấn giúp mình dùng Dac con Denon Receiver X4200w nghe nhạc được không ạ hay nên làm bộ rasberry pi 3 (rune) + Dac + pro. Em thì không có nhiều kinh phí để đầu tư cho Dac và transport.
Mình hỏi hơi nhiều bạn thông cảm vì cũng mới tập tành, muốn cập nhật thêm kiến thức.
1. Theo như bác nói tín hiệu digital mặc dù chỉ là 0 và 1 nhưng vẫn bị ảnh hưởng bởi tính chất vật lý vậy trong trường hợp pc/laptop/Rasberry Pi đọc file nhạc từ ổ cứng gắn ngoài hay hdd gắn trong thì tín hiệu trên đường truyền tải từ HDD vào pc/laptop có bị ảnh hưởng không bạn?
2. Cũng vấn đề truyền tín hiệu theo em đọc bài hiểu thì giả sử khi laptop hay pc play một file phim trong đó có phần âm thanh thì khi mình chỉnh pc passthrough âm thanh qua cho Receiver xử lý như vậy mặc dù pc/laptop chỉ đóng vai trò passthrough nhưng cũng ảnh hưởng đến âm thanh đúng k bạn (do tín hiệu digital dc pc passthough tới Receiver bị nhiễu)?
3. Về vấn đề truyền tải không dây: Trong trường hợp file nhạc dc truyền tải không dây từ Nas đến Rasberry Pi qua wifi/bluetooth hay từ iphone tới Amply (airplay) thì chất lượng file nhạc có bị ảnh hưởng không? và ảnh hưởng sẽ từ những nguyên nhân nào? Cách hạn chế?
4. Khi ta cắm 1 usb vào amply để play nhạc thì có phải amply đó cũng đảm nhận vai trò transport và dac luôn đúng k bạn?
5. Bạn tư vấn giúp mình dùng Dac con Denon Receiver X4200w nghe nhạc được không ạ hay nên làm bộ rasberry pi 3 (rune) + Dac + pro. Em thì không có nhiều kinh phí để đầu tư cho Dac và transport.
Mình hỏi hơi nhiều bạn thông cảm vì cũng mới tập tành, muốn cập nhật thêm kiến thức.
Cảm ơn bác nhiều
@do_long_khach: Em hoàn toàn không đồng ý với ý kiến DSD là analog nhất trong các file digital , cả về lý thuyết lẫn thực tế.
@kientt : Đúng như bác @do_long_khach đã nói tìm đúng chất âm analog khi chơi digital là bất khả thi, nhưng với sự trải nghiệm của em thì trong tất cả các DAC thì các DAC có thiết kế R2R (Multibit) + NOS (non-oversampling) là có chất âm analog nhất. Tiêu biểu cho nhóm này là Metrum Pavane và Total DAC D1 twelve. Nếu 2 con DAC này mà còn không hài lòng bác thì chắc chỉ còn nước chơi vinyl
Nếu như bác chỉ cần một con DAC có chất tiếng dầy, ấm, ko quan tâm đến độ động và độ chi tiết thì có lẽ Luxman DA-06 cũng được
Cảm ơn bác.
Hôm nay em đã thử một hướng mới đó là sử dụng DAC DIY của bác Quang Hào. Em sẽ post update sớm.
Vâng bác, em sẽ lưu ý đến việc đó nữa. Cảm ơn bác nhiều.
do_long_khach
Well-Known Member
Đường bác kientt định đi (QH) sẽ rất dài, và lát bằng...tiền. Nhìn bộ dàn của bác em đoán bác có đủ điều kiện nhưng vẫn có đôi lời để bác tham khảo trước.
Em xin phép trả lời như sau:
1. Bác cần phân biệt 2 quá trình : quá trình đọc file từ ổ cứng của PC/laptop/Raspberry Pi và quá trình truyền dẫn tín hiệu digital audio từ renderer (ví dụ PC/laptop/Pi) sang DAC là hai quá trình hoàn toàn khác nhau.
Quá trình đọc file từ ổ cứng của PC/laptop/RP (quá trình 1) là quá trình un-realtime, có nghĩa là nó chỉ truyền đúng từng bit dữ liệu sang bên nhận. Quá trình này có sửa lỗi để đảm bảo bit nhận là chuẩn xác.
Sau khi file nhạc (flac, wav, dsf) vào PC/laptop/RP nó sẽ được phá bỏ lớp áo giáp container để trở thành tín hiệu digital audio (PCM; DSD) và truyền đến DAC. Quá trình truyền dẫn tín hiệu digital từ renderer sang DAC (quá trình 2) là quá trình cần realtime vì chip DAC xử lý tín hiệu theo kiểu realtime, quá trình này hoàn toàn không có sửa lỗi.
Chính vì nguyên tắc như vậy cho nên quá trình 2 sẽ rất là dễ bị ảnh hưởng bởi các yếu tố bên ngoài. Quá trình 1 cũng chịu ảnh hưởng nhưng ít hơn rất rất nhiều. Do đó, theo em, nếu như bác còn đang trong giai đoạn mới chơi digital thì không cần chú ý lắm đến quá trình 1 (vì sự sai lệch hiển thị qua chất âm bộ dàn quá nhỏ)
2. "Passthorugh" là một thuật ngữ hết sức vớ vẩn mang màu sắc thuốc hàng của các hãng audio. Bác chỉ nên hiểu khi một thiết bị transport passthrough tín hiệu sang receiver chỉ có nghĩa là bản thân thiết bị transport sẽ không có các tính năng làm sai lêch tín hiệu digital như eq, normalization chứ nó sẽ không quản lý được là phần truyền dẫn sang thiết bị tiếp theo có chuẩn hay không. Quá trình từ laptop/pc play phim rồi chuyển sang DAC/Receiver đó là quá trình số 2 vì vậy về lý thuyết nó sẽ khá nhạy với ảnh hưởng bên ngoài.
Tuy nhiên, nếu như là xem phim thì không cần quan tâm lắm. Lý do là khác với mục đích nghe nhạc, âm thanh xem phim không hướng tới độ "thật". Nói đơn giản là khi nghe nhạc, ta luôn có một điểm đối chiếu là giọng hát, là âm sắc nhạc cụ. Còn khi xem phim, có ai biết được giọng Angelina Jolie ra sao đâu để mà so sánh, các cảnh cháy nỏ thì chỉ cần âm thanh dạng 3D là đủ. Về hình ảnh thì receiver nào chả dùng mấy cái enhance để làm sắc nét,... và những cái đó thì ảnh hưởng đến chất lượng hình ảnh cuối cùng nhiều hơn việc sai lệch vài bit dữ liệu
3. Truyền tải không dây: Về âm nhạc thì em chỉ test qua quá vì em rất dị ứng với việc bị drop out do wifi chập chờn, thành thử dùng dây LAN cho nhanh.
4. Đúng như bác nói khi cắm USB vào ampli để chơi nhạc được thì ampli đó có tích hợp khả năng của transport và DAC luôn.
5. Con Denon em chưa được nghe qua nhưng với kinh nghiệm của em thì đồ digital denon khá tệ về chất lượng âm thanh cho nghe nhạc (cái này là từ xưa đến nay rồi). Nói vậy nhưng em cũng không khuyên bác mua Raspberry Pi + DAC+ Pro, vì theo em combo này sẽ không hơn con receiver của bác quá nhiều. Nếu như bác định đầu tư DAC tốt hẳn(cỡ 17 triệu trở lên) thì em sẽ khuyên bác lấy Pi + digi+ (hoặc board SPD2 sắp ra) để làm transport. Lúc đấy thì mới có thể nói là chắc chắn sẽ trội hơn con receiver của bác.
Chỉnh sửa lần cuối:
Bạn cho em hỏi thêm vấn đề truyền dữ liệu không dây: đặt trong trường hợp mạng wifi mạnh không bị drop out thì cách truyền không dây sẽ bị ảnh hưởng như thê nào vậy bạn?
Về combo pi + Dac thì theo những gì mình đọc của bạn và hiểu suy luận chủ quan là con Receiver đảm nhận khá nhiều nhiệm vì nên chắc chắn là nguồn không sạch nên mình tính thay bằng pi làm transport để sạch hơn vẫn không có tác dụng hả ban?
Về combo pi + Dac thì theo những gì mình đọc của bạn và hiểu suy luận chủ quan là con Receiver đảm nhận khá nhiều nhiệm vì nên chắc chắn là nguồn không sạch nên mình tính thay bằng pi làm transport để sạch hơn vẫn không có tác dụng hả ban?
@henry7588 : Quá trình streaming từ NAS sang raspberry Pi hay từ iphone qua airplay là quá trình 1. Nếu truyền tải không dây với wifi đủ mạnh không bị drop out thì chỉ sợ duy nhất một thứ là quá trình giao thoa giữa các sóng với nhau gây nhiễu. Tuy nhiên, cái này không có cách nào khắc phục được.
Việc bác dùng Pi làm transport sạch hơn là đúng. Tuy nhiên vấn đề transport cũng chỉ là transport, nếu phần giải mã (DAC) chưa đủ tầm thi transport có bằng giời cũng không hiệu quả. Em lấy một ví dụ từ chính kinh nghiệm của em. Đợt trước trong lúc chờ mua con Gungnir Multibit, em mượn lại con iFi iDSD nano mà ngày xưa đã bán cho thằng bạn về dùng tạm vài hôm. Dùng PI và laptop làm transport so với nhau, Pi có hơn nhưng cuối cùng ra đến loa thì sự khác biệt giữa chúng không đáng kể lắm. Tuy nhiên, hôm sau GMB về thì việc dùng Pi và laptop làm transport đã cho thấy sự khác biệt rõ ràng, Kết luận của em là DAC của iDSD nano không đủ tầm để làm rõ sự khác biệt. Trường hợp con Denon của bác em đoán cũng sẽ tương tự iDSD nano thôi. Vì vậy, em không khuyên bác chơi Pi vì theo em, với trường hợp của bác khả năng dùng Pi so với con receiver của bác không phải là upgrade mà là side-grade, có nghĩa là bác bỏ tiền cho một thứ khác biệt chứ không hẳn là tốt lên. Còn dĩ nhiên, nếu bác muốn thử thì em cũng không phản đối đâu. Chơi cái gì cũng nên tự mình tìm tòi quyết định mới thú
Việc bác dùng Pi làm transport sạch hơn là đúng. Tuy nhiên vấn đề transport cũng chỉ là transport, nếu phần giải mã (DAC) chưa đủ tầm thi transport có bằng giời cũng không hiệu quả. Em lấy một ví dụ từ chính kinh nghiệm của em. Đợt trước trong lúc chờ mua con Gungnir Multibit, em mượn lại con iFi iDSD nano mà ngày xưa đã bán cho thằng bạn về dùng tạm vài hôm. Dùng PI và laptop làm transport so với nhau, Pi có hơn nhưng cuối cùng ra đến loa thì sự khác biệt giữa chúng không đáng kể lắm. Tuy nhiên, hôm sau GMB về thì việc dùng Pi và laptop làm transport đã cho thấy sự khác biệt rõ ràng, Kết luận của em là DAC của iDSD nano không đủ tầm để làm rõ sự khác biệt. Trường hợp con Denon của bác em đoán cũng sẽ tương tự iDSD nano thôi. Vì vậy, em không khuyên bác chơi Pi vì theo em, với trường hợp của bác khả năng dùng Pi so với con receiver của bác không phải là upgrade mà là side-grade, có nghĩa là bác bỏ tiền cho một thứ khác biệt chứ không hẳn là tốt lên. Còn dĩ nhiên, nếu bác muốn thử thì em cũng không phản đối đâu. Chơi cái gì cũng nên tự mình tìm tòi quyết định mới thú
Mình thì sử dụng pi/c2 cho nhiều mục đích như music server, play phim nên cũng muốn thử dac+ xem sao?
Theo kinh nghiệm của bạn thì bạn đánh giá chất lượng của các loại Dac tích hợp luôn trong amp 2 kênh dưới 10tr thế nào ạ?
Sử dụng HDD ngoài khi gắn với pi sẽ gâý nhiễu vậy dùng My book WD xài nguồn riêng thì có gây nhiễu không bạn?
Giữa 2 combo này bạn thấy cái nào ổn hơn
Pi3 + dac+ pro
Odroid + hifishield plus
Theo kinh nghiệm của bạn thì bạn đánh giá chất lượng của các loại Dac tích hợp luôn trong amp 2 kênh dưới 10tr thế nào ạ?
Sử dụng HDD ngoài khi gắn với pi sẽ gâý nhiễu vậy dùng My book WD xài nguồn riêng thì có gây nhiễu không bạn?
Giữa 2 combo này bạn thấy cái nào ổn hơn
Pi3 + dac+ pro
Odroid + hifishield plus
Chỉnh sửa lần cuối:
@henry7588 : Chất lượng DAC trong amp tích hợp dưới 15 triệu em thấy chỉ giống DAC kiểu DAC+ Pro hay mấy DAC 2-3 triệu là cùng. Còn vấn đề HDD thì dùng WD xài nguồn riêng vẫn nhiễu vì nguồn riêng đó vẫn là nguồn SMPS loại rẻ tiền gây nhiễu. Tuy nhiên, bác ko cần quan trọng lắm vấn đề đó đâu vì nó khá nhỏ, trừ phi bộ dàn của bác đủ nhạy còn không thì cũng chả ảnh hưởng nhiều đến chất âm đâu.
Còn về combo thì em chỉ dùng Pi làm transport, ko chơi DAC theo PI nên ko dám nhận xét bừa
Còn về combo thì em chỉ dùng Pi làm transport, ko chơi DAC theo PI nên ko dám nhận xét bừa
Xin hỏi bạn Trung224
bạn nhận xét gì về DAC của hãng Primare DAC30 hoặc Electrocompaniet ECD1 ko;
tôi đang dùng Ampli của Elec muốn mua cùng hãng nhưng ko biết có hợp ko cho nhạc ko lời và nhạc giao hưởng, nếu 2 con trên ko hay thì nên mua DAC nào trong tầm 1000US
Thank bạn nhiều
bạn nhận xét gì về DAC của hãng Primare DAC30 hoặc Electrocompaniet ECD1 ko;
tôi đang dùng Ampli của Elec muốn mua cùng hãng nhưng ko biết có hợp ko cho nhạc ko lời và nhạc giao hưởng, nếu 2 con trên ko hay thì nên mua DAC nào trong tầm 1000US
Thank bạn nhiều
@VTT : Nếu nghe giao hưởng em khuyên bác không lấy DAC R2R dưới 1000USD: Điểm mạnh nhất của DAC R2R là khả năng tái tạo âm sắc nhạc cụ và giọng hát rất thật. Nhưng ở các thiết kế dưới 1000 USD thì lại yếu về âm trường, độ mở của âm thanh (như DAC19, NOS 19, Bifrost Multibit, Metrum Musette) hoặc bass yếu (Metrum Musette), nếu để nghe nhạc vocal, trữ tình, pop thì ok chứ giao hưởng thì không ổn lắm.
Nói chung ở tầm tiền đó thì bác phải chọn giữa độ hoành tráng của âm thanh, âm trường và chi tiết cao (ví dụ như Gustard X20) và độ chi tiết, đô thực trong âm sắc nhạc cụ (Audio GD DAC-19 và NOS-19). DAC R2R bắt đầu từ Gungnir Multibit trở lên mới đảm bảo cái tiêu chí thứ nhất (âm trường, chi tiết) đủ để cho giao hưởng. Theo em biết trên vozforums có người có DAC 19 đấy, hình như bác @ecaros từng làm offline DAC R2R với Modi Multibit và DAC19, bác nếu ở gần có thể sang nhờ test.
Nói chung ở tầm tiền đó thì bác phải chọn giữa độ hoành tráng của âm thanh, âm trường và chi tiết cao (ví dụ như Gustard X20) và độ chi tiết, đô thực trong âm sắc nhạc cụ (Audio GD DAC-19 và NOS-19). DAC R2R bắt đầu từ Gungnir Multibit trở lên mới đảm bảo cái tiêu chí thứ nhất (âm trường, chi tiết) đủ để cho giao hưởng. Theo em biết trên vozforums có người có DAC 19 đấy, hình như bác @ecaros từng làm offline DAC R2R với Modi Multibit và DAC19, bác nếu ở gần có thể sang nhờ test.
do_long_khach
Well-Known Member
Bác Trung chắc biết món Micro rendu, cho xin vài comment, tks
Bài mới nhất
-
-
-
Tròn 1 tuần nữa, TikTok sẽ chính thức bị "cấm cửa" tại Mỹ- Mới nhất: NhatTrungNguyen
