Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

osevenpaint

New Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

cái này hình như hơi quá tầm của mình :D )))
 

ABCAudio

Active Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@Trung224
1/ tôi vào trang web của Sing đó thấy con Dac METRUM PAVANE được dùng như bản upgrade cho YGGDRASIL nên yên tấm chất lượng, nhưng kg liên lạc dc. Với lại lâu nay tôi toàn mua hàng qua trung gian công ty dịch vụ nên kg biết mua bán ra sao? Có bạn nào có kinh nghiệm việc này xin chỉ cho một chiêu.

2/ Lâu nay tôi làm theo cách này thì chơi được file DSD trực tiếp trên Foobar không cần convert sang PCM.

http://monospace.vn/threads/huong-d...-tiep-tren-foobar-khong-convert-sang-pcm.766/

Nếu đấu trực tiếp dây USB từ laptop vào DAC và sử dụng ASIO của DAC đó thì mọi việc OK hết. Chất âm của file DSD nghe hay hơn file FLAC. Nhưng nếu đấu gián tiếp vào DAC qua trung gian con MUTEC và dùng ASIO MUTEC thì không ra tiếng! Có cách nào khắc phục không bạn Trung224 ui?:-j:-j
 

trung224

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@ABCAudio:
1. Em mua hàng trên mạng hầu hết trả qua Paypal. Nếu có hỏng hóc gì trong 6 tháng thì mở dispute trên paypal để đòi lại tiền. Em nghĩ thằng này ở Sing thì bác có thể nhờ ai đấy ở Sing gặp trực tiếp nó để kiểm tra chất lượng (có đúng như hình không, có chạy tốt không) rồi chuyển tiền qua paypal để mua.

2. Bác update Mutec lến firmware v1.10 chưa ạ. Ở firmware cũ, muốn nghe DSD thì bác phải chỉnh sang DSD-DOP còn ở firmware mới là tự động chuyển DSD sang PCM để xuất AES.
 

lmcuong4u

Active Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

Bác trung224 đã nghe qua con Comet Exagant chưa ạ? Cho em xin vài nhận xét với. Em tìm mãi không biết con này chạy chip gì.
Chân thành cám ơn bác.
 

trung224

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@Imcuong4u: Con Exogal Cornet em chưa nghe bao giờ bác ạ. Con DAC này được thiết kế theo kiểu Wadia (những ngươì thiết kế nó cũng là các kỹ sư chính của Wadia thập niên 90), tức là phần tín hiệu đưa vào sẽ được xử lý theo thuật toán và filter cài trên chip FPGA, còn chip DAC PCM4104 chỉ làm nhiệm vụ chuyển phần tín hiệu đó sang tín hiệu điện analog. Kiểu thiết kế này chât âm không giống như các DAC khác dùng chính con chip đó mà tùy theo filter mà nhà sản xuất thiết kế
 

ABCAudio

Active Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@ABCAudio:
2. Bác update Mutec lến firmware v1.10 chưa ạ. Ở firmware cũ, muốn nghe DSD thì bác phải chỉnh sang DSD-DOP còn ở firmware mới là tự động chuyển DSD sang PCM để xuất AES.

Tôi đã update sau khi install xong driver. Nhưng tôi thấy nếu dùng phần mềm foobar thì kg hiệu quả vì file DSD đã bị convert sang PCM trước khi xuất ra MUTECH, nên vẫn hiển thị 44.1kHz. (Còn để output là DSD thì lại mất tiếng). Trong khi nếu dùng ASIO MARANTZ theo cách đó thì máy hiển thị đúng là 2.8MHz. Tôi nghĩ mình phải làm sao xuất được file DSD sang Mutech thì mới nói đến việc Mutech tự động nhận file DSD? Hình như JRiver làm được chuyện này?
 
Chỉnh sửa lần cuối:

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

Theo em hiểu bác đã dùng Mutec thì phải quên DSD, trừ phi cổng coaxial hay AES/EBU trên DAC của bác đọc được DSĐ, DAC như vậy còn hiếm lắm..
 

trung224

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@ABCAudio: Bản chất của Mutec là nhận tín hiệu USB, cách ly điện nhiễu từ tín hiệu USB với data sau đó chuyển về các định dạng AES/SPDIF (vốn ít nhiễu điện hơn rất nhiều), sau đó được reclock với clock xịn để làm chuẩn cho DAC xử lý. Với tín hiệu DSD thì khi Mutec nhận sẽ tự động chuyển tín hiệu đó sang PCM rồi mới truyền đến DAC (SPDIF hay AES trên Mutec ko truyền tín hiệu DSD trực tiếp sang DAC). Vì vậy khi bác bật file DSD trên foobar sau khi qua Mutec thì trên DAC của bác sẽ hiện ra PCM chứ ko phải là DSD.

Để nghe DSD và PCM hiệu quả, ko cần chỉnh chiêc gì, bác lên trang chủ Mutec download firmware v1.10, giải nén và update lến v1.10 theo hướng dẫn trong file đó (nhớ làm đúng tất cả các bước, nếu đã ở current firmware 1.10 thì không cần làm nữa). Sau đó đén bước chỉnh clock out, với hiểu biết của em DSD64 sẽ tốt nhất với clock out là 88,2kHz hoặc 176kHz (bước này khá quan trọng vì ở firmware 1.10 thì với tín hiệu DSD đến thì Mutec sẽ default chuyển về 44,1kHz để xuất ra AES hay SPDIF).

Về chuyện DSD trực tiếp với DSD convert về PCM, bác cứ yên tâm với em là khi bác dùng một con DAC (đặc biệt là DAC R2R) thực sự tốt với một USB converter cỡ Mutec thì DSD chả là cái gì so với Hires-PCM (kể cả từ DSD convert sang) cả. Em nói thật từ chính kinh nghiệm của em, hồi mới chơi cai nhạc số này em cũng hâm mộ DSD lắm, thậm chí còn cực đoan dùng Signalyst HQPlayer để upsampling tât cả nhạc đến DSD cơ. Nhưng rồi từ khi được nghe các DAC R2R như Schiit Yggdrasil, MSB Analog,... đặc biệt khi kết hợp với các USB converter tốt thì em chả còn tí hứng thú nào với DSD cả.
 

valst1

Active Member

trung224

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@valst1: em đã nói chuyện này vài lần ở các post trước rồi. Cái thiết kế 50Ohm này là ở bản thử nghiệm và sau khi được phản ảnh ngược thì thằng thiết kế đã hứa sẽ đổi sang loại chuẩn 75 Ohm khi ra bản chính thức.
 

ABCAudio

Active Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@do_long_khach và Trung224

Cám ơn hai bạn chia sẻ kinh nghiệm. Hiện nay tôi đang nghe trên Marantz HD-AMP1. Trước đây nghe cùng một bản nhạc, nhất là các ca khúc của John Denver và Emi Furita, thì file DSD hay hơn file FLAC. Nhưng khi nghe qua MUTECH thì dù là file FLAC hay DSD (convert sang PCM) vẫn hay hơn file DSD chơi trực tiếp từ laptop vào cổng USB của DAC. Tiếng guitar, giọng hát, v.v... nhất là tiếng violon và piano nghe như trong hơn, thanh hơn trên nền âm tĩnh hơn , và điều quan trọng, với tôi, là âm thanh gần hơn với tiếng các loại nhạc cụ mà tôi thường được nghe "mộc" như tiếng Guitar Ramirez hoặc tiếng Violon Scott Cao. Tôi cũng không ngờ tiếng guitar thùng của John Denver lại hay đến vậy!

Tại tôi cũng có chút "máu tham" :D là hy vọng file DSD gốc mà chơi được trên MUTECH chắc còn hay hơn nữa! Nay bạn do_long_khac giúp tôi hiểu rồi. Vậy thì nếu dùng MUTECH ta cũng đâu cần đến những loại DAC giải mã file DSD? YGGDRASIL chắc là tuyệt (nhưng hiện nay đang tạm ngừng sản xuất).

Theo bạn trung224 thì nếu xài Mutech thì con ARM DP-777SE ( hàng used giá tầm 3100$) có nên là một chọn lựa? Chỉ e con này nghe vocal thì tốt, nhưng nghe giao hưởng, cổ điển e không hợp? Giá Metrum Pavane ở website hifiheaven.net giá 4500$, tôi hỏi mua qua dịch vụ , về đến VN giá đội lên đến 135 triệu (>6k$). Quá overpriced!
 
Chỉnh sửa lần cuối:

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

Bác xem anh em bạn bè ai có Singxer SU1 (399 đô) thì đem Mutec hơn ngàn của bác đến thi đấu xem hơn nhiều ko. Mấy chú Tây bảo là ko khác nhiều. Em mới ship được con SU1 về thấy ổn lắm, cắm vào mới thấy trc đây mình nghe nhiễu là nhiều. Mỗi cái cũng phải quên Dsd , bây giờ em phải để phần mềm convert sang 24/192 trước khi xuất ra dac.

Mà hôm trc em viết về DSD và Mutec-3+ bị sai bác ạ, có lẽ trong đầu lúc đó lại nghĩ đến con Singxer SU1 của em. DSD vào Mutec là bị convert sang PCM rồi. Còn SU1 vẫn có thể pass được DSD64 qua cổng coaxial, vấn đề chỉ là cổng coaxial của DAC có nhận được ko thôi.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

ABCAudio

Active Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@do_long_khach
Con MUTECH gúp cho chất âm trở nên rất tuyệt, với tai tôi, nhưng tôi thấy vẫn là overpriced! Hiện nay trên website nó đã giảm xuống hơn 25% rồi! Thiết bị điện tử mua muộn một tí vẫn hay hơn! Thiết bị mua là để mình nghe, nên so sánh làm chi bác. Miễn là mình thấy hợp "nhĩ vị" thì rẻ hay đắt chút cũng chả sao.

Tôi quan niệm nghe nhạc chứ không chơi thiết bị nên vẫn cho rằng hợp "nhĩ vị" mới là điều quan trọng. Chẳng hạn khi combo MCINTOSH MA8000 + DYNAUDIO S5.4 của tôi bị các "cao thủ audiophile" chê tơi tả, thì một audiophile dày kinh nghiệm được mệnh danh là "phù thuỷ âm thanh" của SG chỉ góp ý tôi thay cặp dây loa "dỏm" giá 1 triệu của tôi thôi! Đôi tai của người này chắc không kém hơn các "cao thủ audiophile" kia. Tôi tin thế.

Thông thường thì "tiền nào của nấy", nhưng đôi lúc chưa hẳn thiết bị đắt tiền đã hay hơn thiết bị rẻ hơn đâu bác. Chẳng hạn cặp loa DALI ZENSOR 3 cỏ mà tôi đang nghe trong phòng ngủ với amply HD-AMP1, tôi vẫn thấy không kém gì cặp Harbeth SHL5 Plus mà tôi định mua, trong khi giá của cặp Harbeth đó đắt gấp 7 lần! Nghe vocal không kém bao nhiêu, còn guitar, violon, piano thì tôi cho là hay hơn. Dĩ nhiên là vẫn do "nhĩ vị"!

Cho nên nếu con Mutech của Đức mà chất âm chỉ bằng hoặc kém con SU của ba Tàu thì tôi cho cũng là chuyện rất bình thường. Có điều mua đồ châu Âu thì mình yên tâm về độ bền hơn đồ của anh Ba!

Lan man chia xẻ cùng bạn. Chúc vui!
 
Chỉnh sửa lần cuối:

trung224

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

@do_long_khach và Trung224

Cám ơn hai bạn chia sẻ kinh nghiệm. Hiện nay tôi đang nghe trên Marantz HD-AMP1. Trước đây nghe cùng một bản nhạc, nhất là các ca khúc của John Denver và Emi Furita, thì file DSD hay hơn file FLAC. Nhưng khi nghe qua MUTECH thì dù là file FLAC hay DSD (convert sang PCM) vẫn hay hơn file DSD chơi trực tiếp từ laptop vào cổng USB của DAC. Tiếng guitar, giọng hát, v.v... nhất là tiếng violon và piano nghe như trong hơn, thanh hơn trên nền âm tĩnh hơn , và điều quan trọng, với tôi, là âm thanh gần hơn với tiếng các loại nhạc cụ mà tôi thường được nghe "mộc" như tiếng Guitar Ramirez hoặc tiếng Violon Scott Cao. Tôi cũng không ngờ tiếng guitar thùng của John Denver lại hay đến vậy!

Tại tôi cũng có chút "máu tham" (!!!) là hy vọng file DSD gốc mà chơi được trên MUTECH chắc còn hay hơn nữa! Nay bạn do_long_khac giúp tôi hiểu rồi. Vậy thì nếu dùng MUTECH ta cũng đâu cần đến những loại DAC giải mã file DSD? YGGDRASIL chắc là tuyệt (nhưng hiện nay đang tạm ngừng sản xuất).

Theo bạn trung224 thì nếu xài Mutech thì con ARM DP-777SE ( hàng used giá tầm 3100$) có nên là một chọn lựa? Chỉ em con này nghe vocal thì tốt, nhưng nghe giao hưởng, cổ điển e không hợp? Giá Metrum Pavane ở website hifiheaven.net giá 4500$, tôi hỏi mua qua dịch vụ , về đến VN giá đội lên đến 135 triệu (>6k$). Quá overpriced!

Chúc mừng bác đã thuần phục được con Mutec. DSD không có gì có thể gọi là vượt trội hơn PCM, thậm chí đến các SACD bác nghe hầu hết cũng được chỉnh sửa mastering chán chê trên nền PCM rồi mới được convert ngược về DSD. Khả năng của PCM còn được cải thiện nữa khi bác chơi chúng trên những DAC giải mã PCM native là DAC R2R như Schiit Yggdrasil, Metrum Pavane hay cao hơn, đây là điều em đã học được trong 2 năm hơn theo đuổi cái món digital này.

Con Schiit Yggdrasil ko phải ngừng sản xuất bác ạ. Căn bản bọn Schiit này bán theo kiểu trực tiếp, ko qua trung gian nên với những món đồ đắt, bọn nó không dám sản xuất quá nhiều, hơn nữa con Yggdrasil đang rất được đánh giá cao với tỉ lệ p/p có thể gọi là vô đối vào thời điểm này nên bị cháy hàng. Chắc tầm 1-2 tháng nữa sẽ lại có hàng tiếp. Về vấn đề chọn DAC, con AMR DP-777SE theo quảng cáo thì với nhạc tần số 44,1 hay 48 kHz thì dùng chip R2R còn với tần số cao hơn dùng chip Wolfson WM8741. Tuy nhiên con chip R2R là Philips UDA1305AT lại hoàn toàn không có thông tin gì trên mạng cả, thậm chí cả những tay diy kì cựu cũng rất nghi ngờ liệu con chip đó có thật hay chỉ là một con chip delta sigma được quảng cáo. Cá nhân em thì ko thích DP777 SE so với Schiit Yggdrasil, chứ chưa nói đến Metrum Pavane. DP777 SE chỉ hơn Yggdrasil ở chỗ mid hơi dày hơn (do tube output) nên dễ tính với những bản thu dở hơn. Tuy nhiên, em ko chắc về gu của bác nên nếu bác thật sự thích thì xúc con DP777 SE cũng ko sao vì xét cho cùng bác mới là người chi tiền cho sản phẩm, nên nếu bác thật sự thích thì nhích luôn.


@do_long_khach: về phần mềm convert DSD to PCM, em đã thử qua rất nhiều như Jriver, Foobar, Weiss Saracon nhưng cuối cùng thì chốt lại ở Pyramix bác ạ (có crack trên mạng). Một trong những điểm khá đặc biệt ở DSD là dù nó chưa nhiều nhiễu nhưng nó có xu hướng làm dầy tiếng mid và mid bass, thành thử khi nghe qua dàn nhiều người có cảm nhận là nó analog hơn (nhất là khi giải mã trên những DAC dùng chip của Sabre vốn có xu hướng thiên treble). Khi convert về PCM ở những chương trình như Jriver, Weiss Saracon, do họ cắt nhiễu với filter khá mạnh nên khiến cho mid bị yếu đi. Chỉ có duy nhât thằng Pyramix với minimum phase filter là giữ được những đặc điểm tốt của DSD, dù pha của âm thanh bị ảnh hưởng đôi chút (chủ yếu là ở high treble)
 

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

Hiện tôi dùng Moode Audio (anh em của Rune và Volumio), có chức năng resampling. Thực ra DSD ko quan tâm lắm, kệ nó thôi, miễn là chạy được ra tiếng có chất lượng ko tệ.
 

zeze

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

Hiện tôi dùng Moode Audio (anh em của Rune và Volumio), có chức năng resampling. Thực ra DSD ko quan tâm lắm, kệ nó thôi, miễn là chạy được ra tiếng có chất lượng ko tệ.

Vậy Moodle Audio có downsampling 24/196 xuống 16/44.1 không bác? Hình như các phần mềm play trên Pi mình chỉ mới thấy có MimimServer có chức năng downsampling thôi.
 

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận

Sorry bác zeze, nó cho phép resampling để tín hiệu đầu ra thành 16/44, 16/48... đến tận 32/384 lận. Vậy nhạc của bác nếu là 24/192 thì có thể downsampling được.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

trung224

Well-Known Member
@ABCAudio:
Nói không với con Metrum Hex này bác nhé. Con Metrum Hex này là flagship cũ của Metrum, từ năm 2012 cơ và đã bị thay thế bởi dòng mới từ năm ngoái rồi. Cá nhân em ko phải là fan của DAC dòng cũ của metrum. Cực kì thiếu chi tiết, chất âm tuy analog nhưng hơi quá đà, dẫn đến chậm chạp và rối khi chơi những bản nhạc nhanh. Nói về độ chi tiết thì nó kém hơn cả những DAC 800-1000 USD như Matrix X Sabre hay Gustard X20. Hiện nay bọn Tây đang hè nhau đẩy con này đi chỉ với giá 1300-1600 USD cho đồ cũ (trong khi lúc mới ra là gần 2500 USD). Cái giá của bọn hifiheaven này cũng là giá để đẩy nó đi gấp đó bác à. Cái món digital này hạn chế nhất là chơi đồ đã bị chính hãng sản xuất đã muốn thay thế. Nếu như bác định chơi DAC tầm 2000-3000 USD thì Schiit Yggdrasil hay thậm chí là Audio GD NOS7 đáng chơi hơn nhiều
 

coolpix8700

Well-Known Member
Ðề: Nhạc số : Chia sẻ kiến thức và bàn luận
Còn SU1 vẫn có thể pass được DSD64 qua cổng coaxial, vấn đề chỉ là cổng coaxial của DAC có nhận được ko thôi.

Cổng Coaxial (Optical) sẽ không bao giờ truyền được tín hiệu DSD, dù ở dạng thấp nhất (DSD64) do giới hạn về băng thông!
Còn DSD mà được convert từ các dạng khác lên (WAV, FLAC,...) thì tối đa cũng chỉ đạt được chất luợng khi nó ở dạng cũ (lúc chưa convert). Ngay cả DSD được thu từ đĩa vinyl rồi chuyển sang cũng vậy, nó sẽ "trung thành" tối đa đến chất lượng của cái đĩa và tất cả thiết bị sử dụng để thu (và số hoá)!
 
Bên trên