Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

[yellowriver]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Chẳng tại cái j cả. Chỉ tại ít tiền + khó tính.
Bỏ 1 đồng vào sản xuất cái chậu cho 1 con bò ăn: Bác có thể mua cái chậu mạ vàng rất đẹp, ai nhìn cũng khen.
Nhưng bỏ 1 đồng để mua cái máy cho 10 con bò ăn, liệu bác mua được cái j.

Vậy muốn so sánh thì hãy so sánh âm thanh 1 ampli stereo chơi 2 kênh giá 1000$ (chỉ được 2 kênh). Vậy với 1 receiver 7.1 chất chơi đúng nghĩa có thể so sánh với 2 kênh thì hãy nghĩ tới cái nào khoảng 4000-5000$ thì mới đáng so sánh.

1 cái rec 7.1 vừa HDMI, vừa dts-hd master..., đủ thứ công nghệ cao nhét vào mà giá có khoảng 1500$ ngoài thị trường thì tất nhiên chất lượng nó chỉ để phát ra tiếng cho các bác là tốt lắm rùi. Đừng so sánh khập khiễng với các ampli stereo ko có bất kỳ công nghệ hiện đại nào, lại chỉ có một mục đích duy nhất là khuyêch đại âm thanh - đương nhiên toàn bộ lượng tiền nó đổ cho mục đích đó phải hơn cái anh tả pí lù kia chứ.

Đơn giản vậy thôi.

 

[ko853]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Em đã dùng qua AVR (gấu đời cũ) Pioneer AX10Ai để xem phim và nghe nhạc. Vì nhu cầu âm thanh của phim đổi lên (tạm gọi là gấu đời mới) Pioneer LX86 giá cũng khá cao nhưng nghe nhạc không bằng AX10Ai. Đành phải rước thêm Ampli 2 kênh đời cũ (Marantz PM99SE) và DAC nữa mới nghe tạm cho qua ngày, chờ cơ hội sắm riêng dàn 2 kênh hoàn chỉnh.

con Marantz và DAC của bác tốn hết bn? nghe có hay hơn AX10Ai ko?

 

[pkhaudio]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

AMpli receiver ko hề kém Ampli Stereo nhé
Receiver nhiều tính năng hơn là Ampli Stereo ko có nghĩa là chất lượng âm thanh kém

 

[thanhyk]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

AMpli receiver ko hề kém Ampli Stereo nhé
Receiver nhiều tính năng hơn là Ampli Stereo ko có nghĩa là chất lượng âm thanh kém

Thế thì nghe nhạc phải sắm Rec rồi... Khổ cho ai đang nghe amp đèn không biết kiếm Rec đèn nào bây giờ...

 

[haipvg]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

2. Digital: phổ biến nhất trong chúng ta, là sử dụng đầu CD Player để phát nhạc. Nguồn nhạc này là Digital 100%. Như vậy, muốn đến được tai chúng ta, thì nó phải được chuyển đổi (convert) sang dạng analog trước khi gửi ra loa.

Theo cách phối ghép thông thường, chúng ta lấy 2 đường tín hiệu R/L từ ngõ ra của CDP, đưa vào R/L in của Receiver, tăng chỉnh âm lượng, âm sắc, rồi xuất ra loa, và thực tế là nó không hay... Vậy lý do ở đâu? Tại sao cũng CDP đó, kết nối đó đưa tín hiệu vào ampli 2 kênh lại nghe trung thực hơn, "hay" hơn?

Theo em thì nguyên nhân chính là ở quá trình convert tín hiệu từ digital <> analog và ngược lại.

Sơ đồ 1: CDP -> AVR -> Loa


Theo sơ đồ hay gặp này, bắt đầu từ đĩa CD, có ít nhất là 3 lần convert D->A->D->A trước khi âm thanh đến tai chúng ta.

Lần 1: CD player chuyển đổi tín hiệu Digital(1) trên đĩa CD sang Analog bằng chip DAC của nó trước khi xuất âm ra cổng R/L

Lần 2: Receiver là một thiết bị digital, bộ óc của nó là Digital Sound Processor (DSP), nên nó không xử lý được tín hiệu analog nhận được từ CDP, vậy nên nó phải có các chip ADC (chức năng ngược 180o so với chip DAC) nằm ngay sau ngõ analog input, để biến đổi ngược từ analog sang digital, rồi mới lấy tín hiệu digital(2) kết quả này đưa vào cho DSP xử lý.

Lưu ý là dòng dữ liệu digital(2) này không còn giống hệt như dữ liệu trên đĩa CD nữa mà đã qua convert tới 2 lần, không còn trung thực như ban đầu, bởi vì trong quá trình biến đổi qua lại này có sự tham gia của các đại lượng analog nên không thể nào giữ nguyên được độ chính xác nữa. Các giá trị gần ngưỡng của analog sẽ bị làm tròn đến giá trị gần nhất của dữ liệu digital, và thế là nó sai, hai lần sai lệch, một ở chỗ DAC của đầu CD, một lần tại ADC của Receiver

Lần 3: sau khi DSP xử lý xong, nó lại convert kết quả digital(3) của nó sang analog rồi đưa ra loa. Tại quá trình convert lần 3 này lại có phép toán làm tròn một lần nữa và lại sai lệch tiếp. Cái digital(3) này chỉ là gần giống so với cái digital(1) được ghi trên đĩa CD, và kết quả analog có thể lại còn khác xa nhiều hơn nữa, tuỳ vào đẳng cấp chất lượng của con DAC.

Như vậy, dễ hiểu là nó mất mát, sai lệch và không trung thực được nữa, so với

Hình như không đúng vì theo sơ đồ của AX10 dưới đây thì không có công đoạn chuyển thành digital nào ở trong Rec nếu input là L/R

Mình post cái schematic của Pioneer VSA-AX10 cho các Bác tham khảo:

 

[thinhsve]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

con Marantz và DAC của bác tốn hết bn? nghe có hay hơn AX10Ai ko?

Con Marantz PM99SE em mua khoảng 1000$, cái DAC Music Hall 25.3 khoảng 11Tr, thay bóng đèn JJ Gold Pin và OpAmp nữa thì nghe cũng tạm được. Vì chưa có loa riêng nên khi nghe phải cắm rút cặp loa L890, em nghe chưa ưng ý nhưng vì hết ngân sách nên tạm chấp nhận. Chất âm của AVR rất chi tiết, tách bạch, vì Amp của AVR là Digital Class D3. Còn Marantz 99SE em chủ yếu nghe Class A nên giọng ca ngọt ngào, truyền cảm hơn.

 

[binhhc]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Mình không biết sâu về âm thanh nhưng cũng đủ để nhận biết rằng: cùng 1 cái CD khi nghe bằng HDP > AVR > Loa (AVR và Loa 5.1 nhưng để chế độ stereo) thì nghe rất chán; chuyển cái CD đó sang bộ 2 kênh có giá cỏ hơn thì nghe thấy lọt lỗ tai hơn nhiều.

 

[Newbie_SG®]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Hình như không đúng vì theo sơ đồ của AX10 dưới đây thì không có công đoạn chuyển thành digital nào ở trong Rec nếu input là L/R

Hị hị đường nhánh rẽ xuống từ input selector rồi qua A/D rồi sang DSP1 đó bác...

 

[phithien]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Mình không biết sâu về âm thanh nhưng cũng đủ để nhận biết rằng: cùng 1 cái CD khi nghe bằng HDP > AVR > Loa (AVR và Loa 5.1 nhưng để chế độ stereo) thì nghe rất chán; chuyển cái CD đó sang bộ 2 kênh có giá cỏ hơn thì nghe thấy lọt lỗ tai hơn nhiều.

VẬy mà ngày xưa em định sắm REC nghe nhạc. vì phim thì ai xem nhiều nhất là 3-4 bộ/tuần(như em xem vậy thấy là nhiều, vì chẳng ai rảnh rỗi xem phim suốt, trừ mấy chú thất nghiệp), chủ yếu nghe nhạc là nhiều, 1 tuần bèo bọt lắm cũng nghe 20-30 bản nhạc, nên sắm dàn 2 kênh là chuẩn. tất nhiên là ai có tiền sắm vài dàn là chuyện khác

 

[shin2014]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Ôi, đọc 1 chút còn hiểu hiểu, càng đọc về sau thấy các bác cãi nhau lung tung bây giờ đầu em ko hiểu gì cả hic hic

 

[vn_index68]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Hình như không đúng vì theo sơ đồ của AX10 dưới đây thì không có công đoạn chuyển thành digital nào ở trong Rec nếu input là L/R

Em vẫn chưa có câu trả lời chính xác, cần thêm ý kiến của các bác

 

[ko853]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Con Marantz PM99SE em mua khoảng 1000$, cái DAC Music Hall 25.3 khoảng 11Tr, thay bóng đèn JJ Gold Pin và OpAmp nữa thì nghe cũng tạm được. Vì chưa có loa riêng nên khi nghe phải cắm rút cặp loa L890, em nghe chưa ưng ý nhưng vì hết ngân sách nên tạm chấp nhận. Chất âm của AVR rất chi tiết, tách bạch, vì Amp của AVR là Digital Class D3. Còn Marantz 99SE em chủ yếu nghe Class A nên giọng ca ngọt ngào, truyền cảm hơn.

bộ đó của bác gấp đôi con AX10Ai rồi sao bác ko mua AX10 nghe cho tiết kiệm. Dòng AX10 dùng class A mà bác, đâu phải class D nên chất âm của nó rất hay.

 

[thinhsve]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

bộ đó của bác gấp đôi con AX10Ai rồi sao bác ko mua AX10 nghe cho tiết kiệm. Dòng AX10 dùng class A mà bác, đâu phải class D nên chất âm của nó rất hay.

Em đã dùng rồi bán AX10Ai để mua LX86 thì còn phải mua lại nó chi nữa Bác. 2 Kênh là 2 kênh, 7.1 là 7.1, chứ không thể All in One được đâu, chỉ là điều kiện chưa cho phép nên phải sắm dần thôi.

 

[lan806]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Em trước cũng đua đòi, đang yên đang lành bán denon đi rước em AX5i về nhạc chẳng bằng 2 kênh, phim thì thua xa mấy em AIO LG chứ chưa nói đến De, Ya, Pi đời mới.
Tóm lại có đk thì phim riêng nhạc riêng, không thì cứ Receiver đời mới mà dùng.

---------- Post added 27-06-2014 at 13:06 ----------

Em trước cũng đua đòi, đang yên đang lành bán denon đi rước em AX5i về nhạc chẳng bằng 2 kênh, phim thì thua xa mấy em AIO LG chứ chưa nói đến De, Ya, Pi đời mới.
Tóm lại có đk thì phim riêng nhạc riêng, không thì cứ Receiver đời mới mà dùng.

 

[duantran]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Bác quả thật cao siêu quá. Em chưa có đủ trình độ để suy nghĩ đến những vấn đề như vậy. Vì hiện tại vẫn còn phải nghe bằng loa của China.

 

[H 9999]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

nghe hay hay ko hay còn tùy thuộc vào cảm nhận và tùy thuộc vào chất lượng của bộ 1 kênh hay 2 kênh hay đa kênh ! nhiều bộ đa kênh như 5 kênh 7 kênh hay tới 11 kênh nghe còn phê hơn nhiều bộ stereo 2 kênh hay 1 kênh ! nhà em chơi từ 1 kênh đến 11 kênh đủ cả....bộ KI PEARL LITE của marantz là bộ 2 kênh com lê cả đầu phát đĩa SACD nghe cũng đã ổn ! nhưng mà vừa mới múc bộ AV 11 kênh pre đi kèm POW đa kênh 7 kênh cùng đầu phát blurays của nó com lê ! nói thật so sánh 2 bộ ở nhà đang dùng...bộ ĐA KÊNH nghe nhạc còn hay hơn nhiều bộ 2 kênh mới đểu ! tất nhiên giá tiền bộ đa kênh kia gấp gần 4 lần bộ 2 kênh... bởi vậy hay hay là ko hay ....còn tùy thuộc nhiều yếu tố...ko thể cứ lấy cái 2 kênh ra mà chê hay dọa đa kênh các bác nhỉ !!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[thinhsve]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Em trước cũng đua đòi, đang yên đang lành bán denon đi rước em AX5i về nhạc chẳng bằng 2 kênh, phim thì thua xa mấy em AIO LG chứ chưa nói đến De, Ya, Pi đời mới.
Tóm lại có đk thì phim riêng nhạc riêng, không thì cứ Receiver đời mới mà dùng

Bác nói vậy, nhưng em thấy các Amp 2 kênh dưới 10Tr thì chưa chắc nghe nhạc trữ tình (thể loại em thườnng nghe, các loại khác em chưa biết) hay hơn AX10Ai đâu nhé, khi mở Volume nhỏ, em nó ở chế độ Class A, nghe giọng ca ngọt ngào, truyền cảm. Hic hic. Còn nếu HDP giải mã được DTS-HD Master và True HD ra Analog như Oppo 105 chẳng hạn, cắm dây đầu vào 5.1 hay 7.1 bằng dây RCA tốt thì chưa biết AVR đời mới có cửa không đấy. Và đây cũng là bài học của em khi tập tành bước vào chơi HD.

 

[dungsin_lqd]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

--Pi AX10Ai "Class A" bác nghe trữ tình nhỏ riu riu hay là đúng rồi còn phim ảnh đùng đùng thì Pi sao so được với Denon. Lúc đầu em chơi Denon sau đó chuyển sang Pi từ D8EX --- 1121K thì phát hiện Pi không hay không mạnh như anh Denon...Nếu có cơ hội em cũng sắm đồ mới mà chơi thôi...

 

[lan806]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

nghe hay hay ko hay còn tùy thuộc vào cảm nhận ... bởi vậy hay hay là ko hay ....còn tùy thuộc nhiều yếu tố...ko thể cứ lấy cái 2 kênh ra mà chê hay dọa đa kênh các bác nhỉ !!!!!!!!!!!!!!!!!

Vâng em biết rồi ) và khoe cũng là cả một nghệ thuật nữa ấy chứ

 

[ko853]

Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

--Pi AX10Ai "Class A" bác nghe trữ tình nhỏ riu riu hay là đúng rồi còn phim ảnh đùng đùng thì Pi sao so được với Denon. Lúc đầu em chơi Denon sau đó chuyển sang Pi từ D8EX --- 1121K thì phát hiện Pi không hay không mạnh như anh Denon...Nếu có cơ hội em cũng sắm đồ mới mà chơi thôi...

mỗi hãng Pi, De, Ya có chất âm riêng nên tùy nhu cầu mỗi ng mà chơi thôi bác. Nếu bác thích film thì Ya mà tán, ko chơi De làm gì. Còn Pi thì âm mềm mại hơn nên dùng kết hợp nghe nhạc xem film dc. Em thì đang dùng pi AX10 để nghe 2 ch, em nó clas A kết hợp với Klipsch RF 82 II nghe hơi bị phê . Còn xem fim thì em dùng sound card HDAV deluxe giải mã DTS-HD xuất analog ra AX10. Con sound này chuyên fim nên nghe cũng sướng lắm bác.