Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

[lamvituong]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Các thiết bị xuất Mỹ hoặc Made in USA thường có điện áp 115V/60Hz. Vấn đề Volt thì còn dễ chứ Hz thì có vẻ xương.

Không biết bác nào thử món này chưa:
Biến áp vô cấp

Điện áp vào: 220V
Điện áp ra: 0 ~ 260V
Tần số: 49 ~ 62Hz

ĐẶC TÍNH
- Sử dụng cho các nhu cầu thí nghiệm, các nhu cầu đặc biệt
- Các nhu cầu dải điện áp cao hơn sản xuất theo yêu cầu

Giá chắc tầm 2 củ.

Cái náy chỉ là biến điện áp vô cấp chứ không thể biến tần số vào 50Hz thành tần số ra 60hz cấp cho các thiết bị sx cho thị trường 60Hz - Điện áp 100 ~ 120V được bác ah. Dùng cái biến áp vô cấp này rất nguy hiểm vì nếu vặn lỡ tay là thiết bị 120V của Bác lên đường ngay lập tức.

Muốn chuyển nguồn từ đầu vào 50Hz thành 60Hz kèm cả việc biến đổi mức điện áp thì Bác phải dùng INVERTER thôi. Mà giá INVERTER loại tốt, thương hiệu nổi tiếng để đảm bảo nguồn ra True SINE 120V - 60Hz từ đầu vào 220V - 50Hz có khi gần bằng cái AVR đời mới entry level đấy. Vì thế chấp nhận hơi sai khác tần số một tí thôi các Bác ah vì thực ra tất cả 120V hay 220V, 50Hz hay 60Hz đều được nắn thành DC tất để cấp cho tất cả các mạch điện tử bên trong.

 

[lehoang40]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Có một cao thủ về điện tử trên diễn đàn này là bác dichtv đã trả lời vấn đề nắn tần số như sau:
Muốn nằn được tần số từ 60Hz xuống 50Hz thì chỉ có nước nhờ mấy cái nhà máy phát điện của nước ta mà thôi, mấy cái biến áp vô cấp gì đó chỉ là quảng cáo.

 

[lamvituong]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Có một cao thủ về điện tử trên diễn đàn này là bác dichtv đã trả lời vấn đề nắn tần số như sau:
Muốn nằn được tần số từ 60Hz xuống 50Hz thì chỉ có nước nhờ mấy cái nhà máy phát điện của nước ta mà thôi, mấy cái biến áp vô cấp gì đó chỉ là quảng cáo.

Chính xác, thay đổi bằng cách thay đổi tốc độ quay của tất cả các máy phát điện (nhiệt điện, thủy điện ,....) trên toàn cõi VN

 

[gaffer]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Hì, bác nói làm em buồn cười quá. Cái Lioa ở trên thì có thể sai, vì nó là biến áp, tức là công dụng chủ yếu là nắn về điện áp (volt).
Còn nắn về tần số thì có nhiều loại mà, tên tiếng Anh gọi là Frequency Converter, tiếng Việt gọi là máy biến tần chẳng hiểu có đúng không.

Hàng Tàu nó kiểu thế này:

Input Voltage: Single-phase 220VAC, 50Hz / 60Hz
AC out-put: 0~300V, 45Hz~70Hz,50Hz,60Hz,400Hz(optional )

http://www.alibaba.com/product-gs/3...on_Frequency_Inverter_1KVA_Potentiometer.html

 

[lamvituong]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Hì, bác nói làm em buồn cười quá. Cái Lioa ở trên thì có thể sai, vì nó là biến áp, tức là công dụng chủ yếu là nắn về điện áp (volt).
Còn nắn về tần số thì có nhiều loại mà, tên tiếng Anh gọi là Frequency Converter, tiếng Việt gọi là máy biến tần chẳng hiểu có đúng không.

Hàng Tàu nó kiểu thế này:

Input Voltage: Single-phase 220VAC, 50Hz / 60Hz
AC out-put: 0~300V, 45Hz~70Hz,50Hz,60Hz,400Hz(optional )

Cái này chính là INVETER đấy ! Nhưng Bác xem lại công suất ra có đủ đề cấp cho AMP, AVR không nhé hay là công suất (dòng) chỉ để tạo tín hiệu đủ để thí nghiệm, kiểm tra thôi.

 

[gaffer]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Cái này chính là INVETER đấy ! Nhưng Bác xem lại công suất ra có đủ đề cấp cho AMP, AVR không nhé hay là công suất (dòng) chỉ để tạo tín hiệu đủ để thí nghiệm, kiểm tra thôi.

Em xem hết rồi bác
Mấy cái này loại nhỏ của nó khoảng tầm 1KVA (~600-700W), còn mấy cái loại lớn thì nó to như cái nhà đó.

 

[lamvituong]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Em xem hết rồi bác
Mấy cái này loại nhỏ của nó khoảng tầm 1KVA (~600-700W), còn mấy cái loại lớn thì nó to như cái nhà đó.

Bác có thể kiểm tra được chất lượng ra (True SINE) của nó không ?

 

[VAN_LOC]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Xài cái này các bác nên cẩn thận kg thì vừa xem phim nghe nhạc có hiệu ứng 4D ( kìa khói bốc lên cao ).

 

[gaffer]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

distortion của nó tầm 1%, đó là thông số nó ghi thế bác ạ.
Con 1KVA này thích hợp với AVR thôi, chứ nếu bác nào nghe thêm quả ampli nhạc thì phải mua loại lớn hơn, không thì bốc khói thật

 

[fusin]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Cái này chính là INVETER đấy ! Nhưng Bác xem lại công suất ra có đủ đề cấp cho AMP, AVR không nhé hay là công suất (dòng) chỉ để tạo tín hiệu đủ để thí nghiệm, kiểm tra thôi.

Chào Bác Lamvituong và các Bác!

Đúng là hoảng thật đó Bác ạ! Lần đầu tiên cách đây 2 năm Em nghe nói ở thị trường VN có bán loại INVETER có thể làm thay đổi chu kỷ dòng điện từ 60Hz về 50Hz (Lúc đó Em có một số máy móc đem từ Mỹ về 60Hz). Em mới hỏi kỷ và nghĩ chắc là phải lớn cỡ cái nhà chứ nhỉ? giá mắc lắm mua làm gì? nhưng họ nói nhỏ xíu à và giá cũng rẻ??? nhưng sau đó thấy tận mắt, rồi khi "mổ" ruột gan ra xem có cái chi chi trong đó thì ôi thôi ... hơn cả sự quảng cáo ... đúng là quảng cáo.

Nếu nói thay đổi tần số dòng điện 1 chiều (DC) thì không ai nói gì; chứ quảng cáo thay đổi được tần số dòng điện xoay chiều (AC) thì đúng là chỉ có nhà máy điện thay đổi tần số phát thôi ... không thể làm khác được.

Cũng giống nhà máy phát điện, khi người dùng muốn thay đổi tần số dòng điện xoay chiều phải trãi qua các công đoạn thế này:

Dòng điện AC 50Hz -----nắn lại phẳng(đường thẳng)0Hz ----- qua điều chế -----ra Dòng AC 60Hz.

(Lưu ý Điện Xoay chiều các Bác nhé)

Nên tốt hơn hết ...đừng tin thì hơn. Nếu có như Bác Gaffer mô tả to bằng toà nhà, thì tiền cũng nhiều lắm không thể ném qua cửa sổ được, vậy nên chăng mua máy mới chạy được tần số 50Hz kinh tế hơn.

Vài dòng lạm bàn.

Chào các Bác.

 

[tvn24680]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Hihi... vấn đề này khá nhạy cảm! Ông bà xưa có câu "của rẻ là của ôi", hãy cứ để anh em nhà ta là người tiêu dùng thông thái thì hơn, nói ra lại mếch lòng nhiều người, ảnh hưởng đến chén cơm manh áo nữa. Là người tiêu dùng mình phải biết tự bảo vệ mình trước hơn là chờ ai đó bảo vệ mình.

Bác nói thế lại làm em nhớ đến mấy cái vụ trên TV, thỉnh thoảng nêu cái này, cái nọ quảng cáo 1 đàng, sự thật một nẻo, sau đó nhà chức trách cho một lời khuyên "người tiêu dùng phải biết tự bảo vệ mình" ôi.... thế người dân đóng thuế trả lương cho họ để làm gì không biết

Em thiết nghĩ đây là diễn đàn chia sẻ kinh nghiệm, nên nói thải mái có sao đâu, miễn đừng vi phạm quy định của 4rum và đùng chỉ đích danh ai đó là được và chính sự chia sẻ này sẽ giúp chúng ta dần trở thành người tiêu dùng thông thái đấy chứ ạ, có ai vừa đẻ ra đã biết đi đâu, đều phải học đấy chứ

 

[quynhnet]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Nếu nói thay đổi tần số dòng điện 1 chiều (DC) thì không ai nói gì;

hihihi bác fusin nhầm lẫn chăng? theo trí nhớ cùn của tôi thì dòng điện 1 chiều làm gì có tần số.

 

[VAN_LOC]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

hihihi bác fusin nhầm lẫn chăng? theo trí nhớ cùn của tôi thì dòng điện 1 chiều làm gì có tần số.

Cái này bác nói chuẩn đấy.

 

[lehoang40]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Dòng điện 1 chiều cũng có tần số đấy các bác ạ, đó là khi dòng điện xoay chiểu hình Sine đi qua transformer biến thành dòng điện 1 chiều 1/2 hình Sin, dòng điện này phải đi qua các diod và tụ và để nắn thành sóng thẳng rồi mới đi vào các mạch công suất của amply để khuếch đại trở lại thành sóng hình Sin.

 

[vietrung]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Dòng điện 1 chiều cũng có tần số đấy các bác ạ, đó là khi dòng điện xoay chiểu hình Sine đi qua transformer biến thành dòng điện 1 chiều 1/2 hình Sin, dòng điện này phải đi qua các diod và tụ và để nắn thành sóng thẳng rồi mới đi vào các mạch công suất của amply để khuếch đại trở lại thành sóng hình Sin.

nếu nói đúng hơn thì dòng điện xoay chiều qua mạch chỉnh lưu mới biến thành dòng điện 01 chiều, chứ ko phải qua transformer, rồi mới qua tụ lọc để tín hiệu một chiều có đáp ứng tín hiệu tuyến tín phẳng hơn.

câu này a.L nói khó hiểu quá, dòng điện 1 chiều chỉ để nuôi các mạch cs, chứ khuếch đại làm gì mà thành sóng hình sin, nếu em nhớ ko nhầm hồi đi học :">

 

[lehoang40]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

câu này a.L nói khó hiểu quá, dòng điện 1 chiều chỉ để nuôi các mạch cs, chứ khuếch đại làm gì mà thành sóng hình sin, nếu em nhớ ko nhầm hồi đi học :">

OK bác Trung, có thể mình nhầm, khi mình viết đoạn này chỉ nhằm mục đích nói rằng có 1 dạng điện 1 chiều nhưng có tần số: đó là dòng điện 1 chiều với các sóng 1/2 hình sine. Vấn đề sau khi nó được nằn thẳng dùng để câp nguồn cho mạch công suất thì đúng hơn là dùng để khuếch đại.

 

[vietrung]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

OK bác Trung, có thể mình nhầm, khi mình viết đoạn này chỉ nhằm mục đích nói rằng có 1 dạng điện 1 chiều nhưng có tần số: đó là dòng điện 1 chiều với các sóng 1/2 hình sine. Vấn đề sau khi nó được nằn thẳng dùng để câp nguồn cho mạch công suất thì đúng hơn là dùng để khuếch đại.

đã là dòng điện 1 chiều để nuôi các mạch cs thì ko thể là 1/2 hình sin nữa, mà phải là dòng điện 1 chiều có dạng đáp ứng tuyến tính phẳng, và dĩ nhiên tín hiệu DC như vậy thì ko có tần số!!!

 

[lamvituong]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Chắc có lẽ Bác fusin ghi nhầm "điện áp DC" thành "tần số DC", DC thì tần số của nó chính là 0 (zero) Hz đấy các Bác.

Nguyên lý hoạt động của INVERTER thì đúng như là Bác fusin đã đề cập bên trên, nguồn áp AC 50/60Hz sẽ được chỉnh lưu thành áp DC, nguồn DC này sẽ được nghịch lưu thành AC để ra được điện áp AC có trị hiệu dụng, tần số mong muốn (ví dụ 120V AC - 60Hz) để dùng cho thiết bị tại thị trường Mỹ. Quá trình nghịch lưu từ DC để ra được nguồn AC sine hoàn toàn không phải là vấn đề đơn giản và hiện nay chúng ta chỉ có thể tái tạo lại tương tự như là sine thôi.

Quá trình này cũng tương tự như bộ DAC chuển đổi tín hiệu s61 thành tín hiệu analog (Digital Analog Converter) bên âm thanh vậy đó các Bác, cũng có nhiều loại DAC với nhiều tầm giá khác nhau. Tất nhiên DAC đắt tiền sẽ cho ra âm thanh hay hơn ....

Bác gaffer có thể cho mình biết giá tiền bộ này được không ? Nhưng nhìn ảnh thì thấy nó có vẻ cheap lắm, nếu bác dùng nó nhiều khi lại có hại cho thiết bị của Bác hơn là dùng nguồn 120V - 50Hz từ biến áp tự ngẫu với đầu vào là 220V - 50Hz vì nó tái tạo (nghịch lưu) ra toàn sóng vuông chứ không phải sóng sine mặc dù thông số trên giấy đều OK.

Để ý thì thấy một số thiết bị có tính năng Autovolt 100~240 - 50/60Hz khi xuất bán cho thị trường Asia / EU thì in hẳn trên nameplate là như trên, nhưng chính sản phẩm đó khi xuất bán cho thị trường USA thì lại ghi là 120V - 60Hz. Mình muốn hỏi các bác là hàng xuất cho thị trường USA về bản chất cũng là Auto-volt hay không mặc dù nameplate ghi 120V - 60Hz ? Ví dụ cụ thể là đầu Bluray DBP-1610, 1611, .... các Bác tham khảo website Denon USA và Denon EU sẽ thấy.

 

[gaffer]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

@ bác Fusin và bác Lamvituong
Nói thật với các bác về khoản điện đóm là em kém nhất, chả thế mà hồi xưa thi khối A nhưng em không tiêu hóa nổi môn Lý

Nhưng sau này lớn lên thì công việc của em nó lại dính dáng tới kỹ thuật nên em cũng hay đọc (vẫn trừ điện ra). Cái Frequency thì em mới ngó tới chiều nay, em thấy ngoài thằng Tàu thì cũng có những thằng Tây nó cũng có sản phẩm đó chứ, ví dụ: http://www.50hz.com/Solid/manuals.htm

Với lại theo kinh nghiệm em hay làm với bọn Tàu thì dù sản phẩm của bọn nó có tệ đến mấy thì bọn nó cũng không thể nói đen thành trắng được, tức là nếu nó quảng cáo 10 thì thực tế nó cũng được 4 hoặc 5.

Bác cứ vào trang b2b của Tàu như www.alibaba.com, gõ từ khóa "Frequency Converter 60Hz 50Hz" thì nó ra vô số kết quả.

Bonus các bác 1 sản phẩm của Đài Loan:

http://www.acpower.net/index.asp?lang=2

 

[onggia]

Ðề: Onkyo RC180 - Những cảm nhận ban đầu!

Mấy cái inverter này có lần em định mua nhưng mấy cái trên 1K thì toàn là mười mấy củ nên tiếc tiền đành thôi