[Infographic] Vũ khí hạt nhân

vuvuhongson56

Active Member
Ðề: [Infographic] Vũ khí hạt nhân

hy vọng mấy trái lọt sổ ấy bay sang Trung Quốc
Có đọc một bài trên mạng về lịch sử phát triển vũ khí hn của TQ:khi TQ chuẩn bị phát triển thành công vkhn chính Mỹ đã nên kế hoạch đánh phủ đầu TQ bằng vkhn tuy nhiên khi đó đang là chiến tranh lạnh với Liên Xô và chính 2 cường cuốc này không thống nhất quan điểm được với nhau nên cuối cùng TQ đã pt thành công vkhn như ngay nay
 

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: [Infographic] Vũ khí hạt nhân

Cái dòng màu đỏ chưa hẳn đúng đâu nhé. Bây giờ so sánh :

- Con số thương vong do 2 quả bom nguyên tử đó gây ra là khoảng 400.000 người, kể cả những người sau này nhiễm phóng xạ. Chết ngay lúc đó chỉ là: 140.000 (Hiroshima) + 70.000 (Nagasaki) = 210.000 người

- Nhưng nếu không thả 2 quả bom đó thì Nhật có đầu hàng ngay lúc đó không ? Chắc chắn là không

Quân đôi Liên Xô chỉ đánh với đạo quân Quan Đông của Nhật đang chiếm đóng Trung Quốc. Có thắng đi nữa thì Nhật vẫn còn 4 triệu quân ở Nhật, không thể vì vậy mà đầu hàng. Muốn đầu hàng thì Liên Xô phải dùng Hải Quân đổ bộ đánh vào Nhật, mà điều này thì quá khó, vì Hải Quân Liên Xô lúc đó quá yếu, lại phần lớn ở Châu Âu

Vậy muốn Nhật đầu hàng phải đánh thắng vào nước Nhật, mà khi làm điều này thì thương vong sẽ khủng khiếp. Tinh thần và kỹ năng chiến đấu của quân Nhật quá cao. Có thể thấy qua vài trận trước đó :

- Trận ở đảo Iwo Jima tháng 3/1945 :

Tổn thất

Mỹ :
6.821 người chết[1]
19.189 người bị thương
218 mất tích
168 máy bay[2]
1 hàng không mẫu hạm hộ tống cỡ nhỏ bị đánh chìm

Nhật :
20.703 người chết[1]
(trong số đó còn mất tích khoảng 12.000 người, hầu hết thương binh tự sát để tránh bị bắt làm tù binh)
1.083 người bị bắt[3]
3 tàu ngầm bị đánh chìm[2

Số thương vong tổng cổng của Mỹ lớn hơn của Nhật, dù số quân Nhật hi sinh gấp ba lần số quân Mỹ hi sinh. Quân Nhật đa số chiến đấu tới cùng theo tinh thần võ sĩ đạo, thà chết hay tự sát chứ không đầu hàng

- Trận ở đảo Okinawa tháng 6/1945 :

Tổn thất

Mỹ :
12,513 người chết
38.916 người bị thương
33,096 mất tích và không tham chiến
30 chiến hạm bị chìm
223 chiến hạm bị thương

Nhật :
Khoảng ~95,000 người chết[1]
7.400-10.755 người bị bắt làmtù binh
7 chiến hạm bị chìm
Khoảng 3.500 máy bay Thần phong
Khoảng 42.000~150.000 dân thường bị giết

Mới chỉ là 2 đảo nhỏ xíu mà thương vong 2 bên đã như vậy. Nếu đánh vào cả nước Nhật, kéo dài vài tháng thì phía Mỹ dự đoán mất ít nhất 500.000 quân, Nhật mất khoảng hơn 1 triệu quân. còn số dân thường thì cũng hàng triệu. Hàng triệu dân thường Nhật cũng sẽ chống Mỹ, và sẽ có vô số người tự sát khi thua trận. Nhiều thành phố, làng mạc sẽ bị san bằng, và tiêu tốn hàng tỷ đô la nữa

Đó là chưa kể lúc đó Nhật vẫn đang chiếm đóng nhiều nước Đông Nam Á, có VN ta nữa. Nếu chiến tranh kéo dài qua tới năm 1946, chắc chắn sẽ có hàng trăm ngàn sinh mạng mất đi trong các cuộc giao tranh tại các nước này. Cách mạng Tháng Tám 1945 của Việt Minh thành công nhanh chóng, cũng là do Nhật đã bất ngờ đầu hàng tại chính quốc. Nếu không thì quân dân ta phải hy sinh hàng vạn trong các cuộc chiến đấu ác liệt với quân Nhật

Đương nhiên chẳng ai ủng hộ dùng Vũ khí hạt nhân, nhưng nói về 2 quả bom Mỹ đã dùng ở Thế chiến 2, thì thấy lịch sử là như vậy

Nhân nói về Vũ khí hạt nhân, có 1 sự kiện ít ai biết là Mỹ đã định dùng nó ở Khe Sanh, Việt Nam năm 1968. Nhưng thật là khó hiểu, vì khi dùng thì với sức sát thương khủng khiếp gấp hàng chục lần những thứ đã dùng ở Nhật, cả quân Bắc Việt và quân Mỹ cùng chết hay sao ? Mỹ có cách nào tránh được thương vong ?

Bây giờ chính ở phương Tây đang lật lại vụ ném bom này đấy bác, và chính họ lại nói bom quăng ra vì sợ LX chiếm Nhật trước (mặc dù chiến dịch Bão Tháng 8 của Hồng quân kết thúc sau khi bom được ném) và để dọa LX luôn thể.

Em cũng đọc đâu dó rằng ở Nhật người ta coi việc LX diệt quân Quan Đông là yếu tố quan trọng hơn trong việc Nhật đầu hàng.
 

explorer

Well-Known Member
Ðề: [Infographic] Vũ khí hạt nhân

Bây giờ chính ở phương Tây đang lật lại vụ ném bom này đấy bác, và chính họ lại nói bom quăng ra vì sợ LX chiếm Nhật trước (mặc dù chiến dịch Bão Tháng 8 của Hồng quân kết thúc sau khi bom được ném) và để dọa LX luôn thể.

Em cũng đọc đâu dó rằng ở Nhật người ta coi việc LX diệt quân Quan Đông là yếu tố quan trọng hơn trong việc Nhật đầu hàng.

Chắc Bác đọc ở "đâu đó" là của Liên Xô, hay của phe XHCN. Sách giáo khoa VN cũng nói thế

Với tinh thần thà chết chứ không đầu hàng của quân Nhật, dễ gì mà họ đầu hàng khi chỉ thua ở 1 mặt trận Mãn Châu ở ngoài nước Nhật. Quân lực Nhật vẫn còn gấp mấy lần đạo quân Quan Đông, ở chính quốc Nhật và cả vùng Đông Nam Á.

Như ở Châu Âu, Hitler có đầu hàng không khi thua Hồng quân Liên Xô ở ... Ba Lan ?

Mỹ đã sẵn sàng vài trái bom nguyên tử nữa cho vài thành phố Nhật nữa, kể cả Tokyo, nếu Nhật vẫn cứng đầu. Nhật hoàng không đầu hàng thì nước Nhật còn gì nữa, kể cả chính Nhật Hoàng ?
 

kaokuong

New Member
Ðề: [Infographic] Vũ khí hạt nhân

1 nước nhật nhỏ xíu mà thịt được cả trung quốc to lớn là nhờ tinh thần họ vượt xa các quốc gia khác nên mình thấy chỉ có bom hạt nhân mới khiến họ đầu hàng .
 

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: [Infographic] Vũ khí hạt nhân

Chắc Bác đọc ở "đâu đó" là của Liên Xô, hay của phe XHCN. Sách giáo khoa VN cũng nói thế

Với tinh thần thà chết chứ không đầu hàng của quân Nhật, dễ gì mà họ đầu hàng khi chỉ thua ở 1 mặt trận Mãn Châu ở ngoài nước Nhật. Quân lực Nhật vẫn còn gấp mấy lần đạo quân Quan Đông, ở chính quốc Nhật và cả vùng Đông Nam Á.

Như ở Châu Âu, Hitler có đầu hàng không khi thua Hồng quân Liên Xô ở ... Ba Lan ?

Mỹ đã sẵn sàng vài trái bom nguyên tử nữa cho vài thành phố Nhật nữa, kể cả Tokyo, nếu Nhật vẫn cứng đầu. Nhật hoàng không đầu hàng thì nước Nhật còn gì nữa, kể cả chính Nhật Hoàng ?

Vê chuyện đầu hàng thì Nhật hoàng khác xa Hitler bác ạ. Còn đọc ở đâu thì tôi vừa tìm lại thử thì ngay trên wiki cũng ra cả đám, gửi bác nếu bác đọc được tiếng Anh:
Debate over the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki - Wikipedia, the free encyclopedia

Thêm cái dưới nữa, ko phải sách LX hay CSVN đâu ạ

http://www.erct.com/2-ThoVan/TTPhuong/Hiroshima.htm
 

explorer

Well-Known Member
Ðề: [Infographic] Vũ khí hạt nhân

Như Bác vuvuhongson56 đã nói ở trên, trên thế giới đang có 2 quan điểm khác nhau về vấn đề này. Các chính trị gia, quân sự, sử học đã tranh luận suốt 68 năm nay rồi. Quan điểm nào cũng có thể dễ dàng tìm thấy hàng chục bài viết trên internet

Phe "Không cần ném bom" thì có những bài như Bác do_long_khach đưa ra

Còn phe "Cần ném bom" cũng có nhiều vậy : http://wiki.answers.com/Q/Why_did_the_US_drop_the_atomic_bombs_on_Japan

Đây là 1 link khác, tiếng Việt :

Vụ ném bom nguyên tử xuống Hiroshima và Nagasaki – Wikipedia tiếng Việt

Trong đó có đoạn :

"Bế tắc chính trị hình thành giữa giới lãnh đạo quân sự và lãnh đạo dân sự của Nhật. Quân đội càng lúc càng nâng cao quyết tâm kháng cự bằng mọi giá trong khi giới lãnh đạo dân sự tìm giải pháp thỏa hiệp kết thúc chiến tranh. Quyết định càng trở nên phức tạp khi mà đại diện quân đội Thiên Hoàng phải có mặt trong thành phần chính phủ. Điều này có nghĩa là giới quân sự có thể phản đối bất kỳ quyết định nào bằng cách phế truất bộ trưởng chiến tranh, vì thế mà quân đội là thế lực lớn nhất trong Hội đồng chiến tranh tối cao."

" Trong bài phát biểu trước nhân dân Nhật Bản về lý do đầu hàng, Thiên hoàng đặc biệt đề cập đến hai quả bom nguyên tử, tuyên bố rằng tiếp tục chiến tranh chỉ mang lại "sự tàn phá và sụp đổ hoàn toàn của quốc gia Nhật Bản".

Nhà sử học của Mỹ Richard B Frank đưa ra trong cuốn sách Downfall phát hành năm 1999. Ông khẳng định:
"Sẽ chỉ là ảo tưởng nếu cho rằng chiến tranh có thể kết thúc trước khi Mỹ dùng tới bom nguyên tử".

David McCullough lại muốn tìm một sự giải thích thực tế đối với động cơ của Truman.
"Làm thế nào mà một vị tổng thống, hoặc những người có trách nhiệm, có thể trả lời nhân dân Mỹ... nếu sau khi mất một biển máu để xâm chiếm Nhật Bản, người Mỹ mới biết rằng thứ vũ khí có khả năng chấm dứt cuộc chiến đã được chế tạo xong từ giữa mùa hè và không được sử dụng?". "
 

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: [Infographic] Vũ khí hạt nhân

Thực ra em cũng chỉ muốn chỉ ra rằng nguyên nhân Mỹ ném bom nguyên tử ko chỉ được hiểu như ý bác explorer thôi. Với em thì nguyên nhân nó là mix của nhiều vấn đề và nhiều toan tính.

Chuyện "ném bom có cần thiết ko" cũng gần như vậy. Một điểm đáng chú ý là tướng Mac Carthy, tư lênh chiến trường Thái Bình Dương của Mỹ lúc đó, người phía Mỹ có lẽ là hiểu nhất chuyện quân Nhật đầu hàng hay ko, là người phản đối mạnh mẽ. Tư lênh chiến trường châu Âu Eisenhower (ông này sau làm tổng thống, và quyết định can thiệp vào Việt Nam) cũng vậy, nhưng ở tít trời Âu - ko tính. Em thiên về quan điểm nói là trước đó LX và Nhật đã có hiệp ước bất xâm và Nhật định nhờ LX can thiệp với Mỹ, Anh, TQ để giảm nhẹ điều kiện đầu hàng. Đùng 1 cái LX tuyên chiến và đánh tan quân Quan Đông làm Nhật mất cọng rơm cuối cùng. Trong khí đó theo Mc Carthy thì quân Nhật trước đó "đã có dấu hiệu muốn đầu hàng". Cho nên theo em thì ko có bom và quân Mỹ ko đổ bộ lên Nhật thì Nhật cũng sẽ đầu hàng, dù ko phải là đầu hàng ko điều kiện như có bom.
 
Bên trên