Game of Thrones ss8 - Không còn hấp dẫn như ngày đầu.

cdagha

Well-Known Member
Thấy các bác bàn luận trận đánh rôm rả quá, cho em hỏi phần này cởi nhiều ko các chư vị đồng dâm :)
 

Zingibera

Member
thấy bác thớt lôi cả trận đánh trong chúa nhẫn ra so sánh, khác j 1 trời 1 vực đâu chứ
tập 3 này xem đúng kiểu đầu voi đuôi chuột, như kiểu đang làm dở thì hết kinh phí ý ,đến nản
mấy thanh niên đc chờ đợi thì chả làm nên trò trống j, chú Bran đc cái tỏ vẻ nguy hiểm thì ko ai bằng, Jon snow thì mém chết nếu ko đc cứu 2 lần, quỷ lùn thì trốn 1 chỗ, đc mụ phù thủy giúp nhiều ko thì nửa fim là chết hết rồi
nghe đâu đó đùa rằng : mẹ rồng cứ nằm thẳng cảng vào lửa thì chú Mormon đã ko chết :D:D
nói thật là cũng chả mong chờ j ở trận đánh cuối mùa

Đúng vậy, mình cũng chả trông mong vào đấu trí, với lại chiến thuật, chiến lược gì nữa. Những cái đầu lớn của nguyên tác bị HBO huỷ hoại hết cả rồi. Giờ chỉ xem anh Jon, anh Bran có được thể hiện tý nào nữa không, mà cuối cùng thì....
 

Moaryn

Member
Cũng như comics, mình chưa từng sờ qua, truyện của JJ Abrams... ý lộn Martin mình còn chưa nghe đến ... trên quan điểm người xem phim mà nói thì mình thấy vài điều ...
Xem phim Mỹ lâu, cả truyền hình và điện ảnh ... với các bộ phim cổ trang có dàn trận thì ... mình thấy truyện tranh cãi về chiến thuật chiến tranh là ... dỗi hơi ... tường thành Troy cao gần 20m, quân hy lạp ko có thang nên quân Troy “ giúp” bằng cách đứng ra dàn quân phía ngoài thành ... quân Anh mở cổng thành, đốt lửa túi bụi nhưng quân Scott vẫn thích phi vào và Vua Athur hốt cả bầy ... Richard sư tử tâm đem 3 ngàn tang quân chạy về anh, ông vua Pháp Thông minh tới độ đem 2 vạn quân đánh thẳng anh quốc rồi bị Robin Hood đập chết trong khi chỉ cần úp sọt vua Richard và tàn quân là xong, mấy con đại bàng to hơn mấy con rồng, cắn phát rồng toi nhưng Peter Jackson nhất quyết không cho chúng xuất hiện tai. Helmdeep hay Gondor, sang the Hobbit thì 5 con hốt trọn 10k con quỷ và hết phim ... nó đơn giản vì ... mấy ông biên kịch hay đạo diễn đâu phải nhà nghiên cứu ... quan trọng là mục đích của họ làm trận chiến thật mãn nhãn ... vậy thôi ... James Cameroon nói về cái miếng gỗ của Titanic: kịch bản bảo Jack phải chết, vậy thôi ... tất cả những thứ ngớ ngẩn kia đều hợp sức tạo nên những tác phẩm sử thi hoành tráng
Và về việc so sánh với chúa nhẫn... trận Helm Deep ... truyền hình và điện ảnh ở Mỹ là 2 đẳng cấp hoàn toàn khác nhau... mình luôn xem phim truyền hình và điện ảnh Mỹ với tâm thế kỳ vọng khác nhau ... có thể xem 2 phim là 2 đại diện tiêu biểu nhất của 2 lĩnh vực ... nhưng thực sự so sánh là rất khập khiễng ... việc bối cảnh buổi tối, quân Dorathi chết sớm, sương mù, ... tất cả đến từ một thứ mà ai cũng rõ nhưng có vẻ không muốn hiểu ... làm gì có tiền ... một tập phim truyền hình Mỹ TB khoảng 3-5tr, nghe bảo tập GoT này là 30tr ... lớn nhất lịch sử ...
Cái mình muốn nói là phim điện ảnh và phim truyền hình Mỹ rất khác biệt mà khó có thể đem ra so sánh, nếu xem nhiều về cả 2 mảng của Mỹ thì sẽ thấy rõ điều đó và sẽ biết tự điều chỉnh khi xem mỗi thể loại...
Và từ đó sẽ hiểu ra một điều: lịch sử truyền hình Mỹ chưa từng có một trận đại chiến hoành tráng và hào hùng như Great War ...
Báo chí người ta so sánh vì trước đó lâu lâu HBO lấy chúa nhẫn ra để quảng cáo cho trận này. To mồm bảo là còn quy mô, hay ho hơn trận Helm' Deep. Thế thôi. Chứ cái gì mà điện ảnh với cả truyền hình. Viết rõ dài mà chẳng liên quan gì.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

viethaiyb

Well-Known Member
chả cởi gì cả, không cởi là chán phèo ngay.
Cái này đúng này ... :)) ... ấn tượng mãi em Ros mấy mùa đầu(mà chết thảm quá....) ... Tập hay xem được mỗi cái mông .... tập 1 mấy con cavvvve nhìn chán phèo ... :))...
 

htsmobile

Active Member
aerd2Av_700b.jpg
cho dù có diễn ra như vậy thì vẫn chán cái lũ tướng của xác sống. từ đầu season đến giờ chưa thấy tụi nó làm cái gì hết. hay tại dạ vương quá tự hào bá chủ nên trưng lên cho bọn người khiếp sợ chơi thôi
 

htsmobile

Active Member
Cái này đúng này ... :)) ... ấn tượng mãi em Ros mấy mùa đầu(mà chết thảm quá....) ... Tập hay xem được mỗi cái mông .... tập 1 mấy con cavvvve nhìn chán phèo ... :))...
thích nhất em Shae. nhìn cu lùn siết cổ ẻm mà lòng đau quắt. Arya nhá hàng phát bực mình thêm.
cả 8 mùa chỉ có Arya là khôn nhất, chọn anh thợ rèn vì biết bệnh nghề nghiệp của ảnh là búa rất khỏe và dai :)
 

hiepmu

Well-Known Member
Phim xem cho biết kết thế nào thôi, chứ biên kịch HBO không ở cái tầm của George R. R. Martin. Ai đọc truyện rồi thì biết, phim về sau nó chế tào lao thế nào.
tầm của George R. R. Martin cũng hết rồi, 2 tập truyện cuối ổng rặn mãi chưa biết viết sao nên đến giờ vẫn chưa phát hành :D
 

hiepmu

Well-Known Member
Các bác cứ chê Bran vô dụng, thực chất Bran đã nhìn thấu 14.000.605 kết cục và chỉ có duy nhất 1 cái kết đẹp cho loài người. Và như ta thấy, kết cục ấy diễn ra đúng như trong phim, chỉ sai 1 ly là mọi thứ tan thành mây khói :D
v~ spoil Endgame :D
 
xem đến gần hết tập 3 thì không hiểu trong vài phút còn lại làm sao để kill được NK. Jon thì mắc kẹt, chạy ra còn không nổi thì đánh đấm nỗi gì, may sao còn em Arya xuất hiện chọt 1 cái chết tươi thằng NK chứ không thì vĩnh biệt đội nhà Stark. Kết hơi cụt nhưng dù sao cũng có còn hơn không
 

Zingibera

Member
tầm của George R. R. Martin cũng hết rồi, 2 tập truyện cuối ổng rặn mãi chưa biết viết sao nên đến giờ vẫn chưa phát hành :D

Ông bạn đọc truyện chưa? Tất cả các tuyến truyện đều phức tạp hơn phim rất nhiều nhé. Từ phương bắc, xứ Drome, Little Finger, và Varys, rồi Golden Company cũng có một tuyến truyện quan trọng liên quan đến việc tranh ngai sắt sau này. Viết nhanh thì khéo lại thành đống hổ lốn trên phim. Tôi thà chờ mà có được tác phẩm chất lượng còn hơn viết nhanh mà ẩu.
 

powerhdd

Member
Dưới đây là cảm nhận cá nhân mình về tập 3 của season 8 này. Thấy nó không chỉ epic mà còn khá hợp lý về mặt chiến thuật.

1. Đối thủ là xác sống và rất rất rất đông, không biết mệt, không biết đau, không biết sợ, không có cảm xúc. Và cái đám quân đó đang bao vây Winterfell.

2. Bên con người thì cũng biết là đánh với bọn zombie này không thắng nổi, chỉ có duy nhất 1 cách là giết được Night King. Nên mọi chiến thuật đều tập trung vào nhiệm vụ này.

3. Chiến thuật 1: Đám kị binh dothraki sẽ xông lên trước, mục tiêu là thăm dò, phá vòng ngoài của địch, xem & xác định có Night King không, nếu có Night King ở đó thì Jon & Dany sẽ cưỡi rồng bay thẳng tới (lúc này Jon & Dany đang ở trên núi với 2 con rồng nhìn xuống), với ý định thử dùng lửa rồng giết Night King. Khung cảnh lúc đó rất tối, không thấy gì, may được bà phù thủy đỏ ban lửa. Thấy rằng bên phe ta chẳng biết bên phe địch nó ntn, đông ra sao, tất cả chỉ là 1 màn đêm kinh dị. Cảnh này thể hiện sự bất lực của đoàn quân loài người, từng đốm lửa của kị binh dothraki biến mất. Lúc này mấy cảnh phim cận mặt các người lính đều thể hiện sự kinh hãi.

Chiến thuật này mà thắng thì không cần chiến thuật 2 là dùng Bran làm mồi nhử, dụ Night King ra mặt.

4. Một số comment có nói dùng kị binh Dothraki đánh ở mạn sườn, còn quân lực chủ chốt thủ thành, đánh theo kiểu dụ zombie vào "khe hẹp" để hạn chế phần nào sức mạnh lấy xương đè người của bọn zombie. Nhưng mình thấy vậy cách đánh này chỉ phát huy khi đối thủ là loài người, chứ không phải zombie. Vì:
4.1 quân địch là zombie, không đau, không cảm xúc, chỉ biết xông lên & xông lên.
4.2 số lượng quân địch là quá xá đông, bao vây tất cả. Hơn nữa khung cảnh là trời rất tối, tuyết rơi dày đặc, lúc sau còn có bão tuyết thì làm sao biết mạn sườn ở đâu?

Hoặc sao thủ thành mà lại dàn quân ngoài thành, không vào thành tử thủ? Cá nhân mình nghĩ như thế càng không hợp lý, vì với số lượng quân Dothraki, Unleashed với quân của các lãnh chúa phương bắc khác chui vô thành Winterfell coi bộ hơi khó. Đối thủ cũng không phải người mà là xác sống. Với lại thủ thành sao khi đối phương đã có rồng Viserion? Đến The Wall season trước còn không chịu nổi 1 khè của Viserion?

Đoạn dùng hào lửa ngăn zombie, tụi nó chơi chiêu lấy thịt đè hào vượt qua luôn, cheat game vãi.

-----

Còn về cách chết của Night King, cá nhân mình cũng thấy hợp lý vì:

1. trong số loài người, ai đủ sức đánh tay đôi với Night King? Đến rồng của Dany phun lửa vậy mà NK còn không hề hấn gì? Lúc Jon định chạy đến solo với NK, NK dừng lại, hơi cười & dùng tuyệt chiêu "Hồi sinh", mặt anh Jon lúc này thộn ra đúng kiểu: "móa, mày chơi cheat vậy sao tao chơi lại". Night King đúng kiểu cool man, anh chỉ quan tâm quạ 3 mắt, dân thường như Jon anh không quan tâm, để đệ của anh ra tay :D

2. nếu cho các main quan trọng solo với NK thì phim sẽ hơi bị nhảm vì các main này sẽ chết ngay. Với lại trong số loài người, ai đủ sức solo với NK? Jon? Hay Jamie? Jamie lúc này chỉ còn 1 tay, đánh đấm giờ yếu hẳn? Đánh nhau với đám zombie mà đạo diễn cho sống sót đến giờ đã là buff cho Jamie lắm rồi.

Vậy đối với 1 đối thủ quá mạnh, quá bá như Night King, chỉ còn 1 cách là ám sát. Và về ám sát thì phải có sát thủ, và Arya là người hợp lý nhất. Vì sao?

Sát thủ thì phải lén lút, chọn thời điểm thích hợp mới ra tay, nhanh gọn lẹ, không dây dưa. Chứ để sát thủ đánh dàn trận thì thua ngay, như đoạn đầu Arya đánh với bọn zombie, cũng phải kinh hãi trốn. Khúc này khen đạo diễn làm đoạn Arya thể hiện khả năng di chuyển lén lút, phần nào giải thích vì sao Arya đến sát được NK mà không ai biết.

Arya khi gặp bà phù thủy đỏ, bà hỏi Arya, khi đối mặt thần chết nói gì? Arya chợt ngộ ra cả quá trình được huấn luyện trở thành sát thủ, cách sát thủ phải làm gì. "Not today".

Đoạn Arya ám sát cũng rất hợp lý. Trước đó Theon lao vào Night King, ảnh chỉ cần 1 nhịp là xong đời Theon, bước đi chậm đến Bran, định lấy kiếm ra kết thúc thì Arya bay vào. Mà anh NK đâu phải tay vừa, quay lại chụp được luôn, bá vl. Nhưng twist chỗ ảnh không ngờ Arya thả dao dùng tay kia chụp lại đâm, chỉ kịp nhìn cây dao rớt xuống.

-----
Bonus:
Nhạc nền hợp & hay chịu không nổi, nhìn mặt các nhân vật đều kiểu thua hết rồi, không còn bất kì hy vọng nào rồi.


Phát biểu như bạn thì như phim. Không có chính kiến riêng

Trong các cuộc chiến trung cổ, kỵ binh là mạnh nhất, nói tóm lại cưỡi ngựa là ok nhất vì tính cơ động, tính nhanh chóng và sự đánh up và bất ngờ. Đánh thăm dò chết hết đám kỵ binh, vãi .

Rõ ràng đạo diện muốn gây tranh cãi khi khán giả xem tập này xong. Vì che đi cái vãi thằng Dạ Vương bị giết quá dễ dàng. Sát thủ có phép tàng hình hả. Máy thằng tướng của Dạ Vương bị mắt nhẹm mà ko thấy con nhỏ lướt qua?

Cái kết rất lãng xẹt. Dạ Vương chết, con người chuyển từ bại thành thắng.
 

Moaryn

Member
Chia sẽ cảm nhận của tôi:

- Tập 3 mùa 8 của GOT như vậy là thành công lắm rồi, không thể đòi hỏi hơn ở một bom tấn của thể loại truyền hình-HBO có vẻ quảng cáo hơi thái quá-nhưng nhìn đi nhìn lại ở mảng truyền hình có trận đánh nào hơn tập này. Nếu bạn nào có đoạn phim truyền hình nào có trận đánh hoành tráng và chiến thuật hợp lý và kinh điển thì giới thiệu với tôi đi để tôi xem mà tham khảo.
- Với ngân sách tầm 30 triệu đô la cho tập này (nghe đâu đó ai nói thế chứ thực hư không biết ntn) là một số tiền khủng của HBO rồi, so với thuê bao hàng tháng mà người dùng phải trả, với tôi xem vậy là thoả mản không thể đòi hỏi hơn được.
- Còn nếu làm tốt hơn thế thì chỉ có Netflix thì may ra mới có ngân sách lớn cho một tập phim đòi hỏi nhiều kỹ xảo và độ phức tạp của trận đánh the long night. Tiếc cho Netflix là ko có cơ hội đc mua bản quyền lên phim GOT.
- Một số bạn nói rằng HBO là một hãng truyền hình lớn như thế mà hết tiền làm kỹ xảo thì có vẻ vô lý. Với tôi, với thuê bao mỗi tháng mà HBO thu được cũng ko nhiều nhặn gì đâu. Ngoài ra, đó còn có rất nhiều người leak lên mạng như kéo torrent về xem chùa - kiểu như HBO với GOT có tiếng mà không có miếng vây(xem chùa có trả phí cho HBO đâu)-. Một số người sẽ nói rằng tôi chưa chắc sẽ không xem chùa ở đó mà phán các bạn. Đúng vậy, tôi cũng phải lên diễn đàn hdvietnam.com để download về xem lại lần 2, lý do là một số "nhà văn hoá" ở đây đã cắt bớt các cảnh bạo lực, cảnh nóng đi rồi chứ ko phải ko có tiền thuê tuyền hình cáp (tôi nói vậy ko phải khoe tôi có đk nhé, cũng mượn tk Netflix của bạn xem chùa thôi hehe).


Tóm lại: hài lòng với GOT phiên bạn của HBO cho đến hiện tại, hơi đâu so sánh LoTR của điện ảnh Mẽo

Lại được ông này nữa. Có mỗi thế mà suy diễn lung tung sang tận xem chùa với cả xem phí. Nói trước nhà tôi cũng có được cái K+ để xem bóng nhé. Ko lại suy diễn linh tinh.

Như đã nói ở trên, thằng HBO là thằng đầu tiên thừa hơi, vì chính nó gây sự trước, bằng việc quảng cáo quá lố nhé. Thà cứ bảo, tao quay hết ngần này tiền này, ngần ngày ngày, ngần này người này, hoành tráng lắm, chúng mày yên tâm xem đi thì đã chả sao cả. Chính nó lấy trận Helm' Deep ra để hứa hẹn với người xem thì việc bị người ta so sánh lại là chuyện thường tình. Chả việc gì phải lên tiếng bảo vệ nó cả.
 

hwman

Active Member
Đọc cmt nhiều thấy ai cũng chê đủ chán rồi, riêng tôi thì cũng ko còn quan trọng chiến thuật đánh đấm của GOT gì cho mệt. Còn 3 tập nữa là kết thúc nguyên chuỗi phim GOT rồi nên ráng xem coi còn bất ngờ nào nữa ko trước khi kết thúc phim. Bạn cũng đừng quá khắc khe thế nhé, bé Lyanna chết như vậy là anh dũng hơn khối ng khác rồi còn gì, cô bé 1 mình chống lại thằng zombie khổng lồ là có ý đồ của biên kịch và đạo diễn đó chứ, khối thằng bự con còn cái t-rim nhỏ còn sợ ấy mà (tôi nghĩ con zombie đó định cầm cô bé đó lên nhai đầu .

Cảm ơn đánh giá chủ quan của bạn, tôi cũng đồng quan điểm.
Đoạn cuối Bran có nói với Theon: "Anh là người tốt, Cảm ơn anh" như nói rằng Bran biết trước Arya sẽ giết NK, dù không chắc chắn thành công (Bran là quạ 3 mắt sẽ kết hợp với Arya trong cảnh cuối, giết NK) cứ như thể Bran biết rằng nếu NK chết thì Theon ko thể có cơ hội sống lại, rõ ràng là chủ ý của đạo diễn rồi.
Cái lúc ấy mình lại cứ nghĩ là em Arya hóa trang thành Bran cơ đâm ra ngỡ ngàng khi em bay ra như trym. Skill thay mặt nạ của Vô diện nhân vứt đi đâu hết nhể :D
 
thích nhất em Shae. nhìn cu lùn siết cổ ẻm mà lòng đau quắt. Arya nhá hàng phát bực mình thêm.
cả 8 mùa chỉ có Arya là khôn nhất, chọn anh thợ rèn vì biết bệnh nghề nghiệp của ảnh là búa rất khỏe và dai :)
Đồng dâm đây rồi, e cũng mê em Shae vãi mà ko ngờ ẻm lại phản bội lùn, tàn 1 kiếp hồng nhan :(
 

culacvang

Well-Known Member
cho dù có diễn ra như vậy thì vẫn chán cái lũ tướng của xác sống. từ đầu season đến giờ chưa thấy tụi nó làm cái gì hết. hay tại dạ vương quá tự hào bá chủ nên trưng lên cho bọn người khiếp sợ chơi thôi

do Arya là sát thủ nên mới đến gần đc như thế thôi, chứ như chú Jon mà vào thì xác định bị quây sml

mọi ng chỉ thất vọng ở cái chết của Nk thôi, chứ màn công thành khúc đầu đủ thỏa mãn rồi
 

hwman

Active Member
Ông bạn đọc truyện chưa? Tất cả các tuyến truyện đều phức tạp hơn phim rất nhiều nhé. Từ phương bắc, xứ Drome, Little Finger, và Varys, rồi Golden Company cũng có một tuyến truyện quan trọng liên quan đến việc tranh ngai sắt sau này. Viết nhanh thì khéo lại thành đống hổ lốn trên phim. Tôi thà chờ mà có được tác phẩm chất lượng còn hơn viết nhanh mà ẩu.
Phim khó làm được như truyện lắm bạn ơi, ngôn ngữ thể hiện trong phim hạn chế nhiều hơn truyện và khó hơn truyện. Truyện có thể giải thích bla, bla, bla về việc này việc kia cả chương, nhưng phim mà làm thế thì một là khán giả ngủ hết, hai là xiền đâu ra mà làm hết các phân cảnh, thôi thì có nhắc dăm câu đến là được :D
 

Zingibera

Member
Phim khó làm được như truyện lắm bạn ơi, ngôn ngữ thể hiện trong phim hạn chế nhiều hơn truyện và khó hơn truyện. Truyện có thể giải thích bla, bla, bla về việc này việc kia cả chương, nhưng phim mà làm thế thì một là khán giả ngủ hết, hai là xiền đâu ra mà làm hết các phân cảnh, thôi thì có nhắc dăm câu đến là được :D
Chưa đọc thì đừng chém chứ. Hài hước quá.
 
Bên trên