Bàn luận về DAC

ngdhieu

Well-Known Member
Ðề: Bàn luận về DAC

Theo em hiểu coaxial > optical > USB. Cổng USB lúc nào cũng là thứ kém được chăm chút, bị giới hạn 44/16 và nhiễu hơn các cổng khác (ảnh hưởng nhiệt độ, HDD, FAN, CPU .v.v..). Hiện tại nguồn phát của em chủ yếu từ PC,laptop phải qua USB nên nên em mới post lên đây xin ý kiến bác nào đã kinh qua vấn đề này rồi ạ

Nếu trong DAC có chip xử lý tín hiệu USB thì USB là cổng có độ tin cậy cao nhất kusanagi ạ.
Vì khi đó lỗi phát sinh qua đường truyền là = 0, nhờ vào chế độ kiểm tra lỗi và thông tin 2 chiều. Các USB DAC đời mới bây giờ cũng đều có khả năng xử lý tín hiệu 192kHz/32 bit; 1 số thiết bị còn lên đến 384kHz/32 bit nữa cơ. (Tất nhiên đối với nhiều người, bắt đầu từ Mr. Nyquist thì 44/16 đã là quá đủ)
Cổng Optical và Coaxial ở các thiết bị hiện nay chỉ truyền tín hiệu 1 chiều.
 

tuan_ipad2

Well-Known Member
Ðề: Bàn luận về DAC

Cái DAC tích hợp trong mainboard của máy tính cũng là DAC
cái DAC tích hợp trong con AVR cũng là DAC
cái DAC rời cũng là DAC.

còn con nào ngon hơn con nào thì tùy vào cấu tạo, chất lượng của cái DAC đó. ko phân biệt nó gắn ở đâu.

Xin trả lời bác là sẽ rất phân biệt khi mình gắn usb ở đâu đấy ah, đơn giản như vầy nhé khi đấu qua một con dac, dac này sẽ out ra là đường anlalog, đường out tiếp tục cắm vài đường in anlalog như vậy qua 2 lần anlalog rồi mới đến loa, còn bác cắm trực tiếp qua avr thì nó đến thẳng loa luôn, như vậy am thanh không thất thoát nhiều, mình đang nói avr ở đây là avr khủng một tí nhé
 

fostina

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Em gửi bác cái link này bác chịu khó đọc một tí trước khi xuống tiền.

Matrix HiFi --> Blind testing high end full equipments

Sau khi đọc cái link đó thì em rút ra kết luận: Có tiền đầu tư vào loa ngon là nhất. CDP hay Amp thì cứ đồ tử tế 1 chút là ổn (DVD player cũng ngon), không cần quá đắt tiền.
Link bác gửi rất hay, 14 người chọn dàn A: $700 và 10 người chọn B: $12,000- cho nên nghe nhạc cũng có cảm tính lắm- nếu trước khi nghe nói dàn này tri giá triệu đô chắc hầu như ai cũng khen hay! Thanks bác đã sưu tầm
 

ngdhieu

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Link bác gửi rất hay, 14 người chọn dàn A: $700 và 10 người chọn B: $12,000- cho nên nghe nhạc cũng có cảm tính lắm- nếu trước khi nghe nói dàn này tri giá triệu đô chắc hầu như ai cũng khen hay! Thanks bác đã sưu tầm

2 con số 14 người chọn A, 10 người chọn B không ý nghĩa bằng con số 14 người không biết chọn A hay B bạn ạ. A không nhất định là dàn cỏ 700$, B không nhất định là dàn Hi-end 12000$.
 

kusanagi

New Member
Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Không có chuyện giới hạn 44/16 đâu bác ạ.
Vấn đề là là đầu tư 1 thiết bị để convert cổng này sang cổng kia làm cái gì cho thêm rắm rối và phức tạp, tốn xèng. Nếu nguồn phát chỉ có cổng USB thì bác cứ cắm qua cổng usb in trên dac thế là xong, dac nào mà chả có đủ bộ coax/opt/usb, chuyện convert thế nào thì để dac nó làm kệ nó quan tâm làm gì

Em thắc mắc bác đã nghiên cứu kĩ vấn đề này chưa hay chỉ nói theo cảm tính. Em lấy VD là con DACMagic nếu chơi S/PDIF thì 96/24 nhưng ngõ USB thì bị limit ở 48/16. Ko phải con DAC nào cũng support Asynchronous USB. Nhiều con DAC chỉ nhét ba con PCM27xx vào làm USB Receiver cho có nên ko có chuyện cổng nào cũng nghe như cổng nào... Còn bỏ tiền ra mua đồ thì cũng phải tìm hiểu 1 chút chứ bác, chứ sao mà kệ được @-)
 

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: Bàn luận về DAC

Xin trả lời bác là sẽ rất phân biệt khi mình gắn usb ở đâu đấy ah, đơn giản như vầy nhé khi đấu qua một con dac, dac này sẽ out ra là đường anlalog, đường out tiếp tục cắm vài đường in anlalog như vậy qua 2 lần anlalog rồi mới đến loa, còn bác cắm trực tiếp qua avr thì nó đến thẳng loa luôn, như vậy am thanh không thất thoát nhiều, mình đang nói avr ở đây là avr khủng một tí nhé

Bên trong AVR nó cũng chia thành nhiều bộ phận bác ạ, trong đó có cả DAC tích hợp. Còn với trường hợp DAC rời, tín hiệu dạng dòng điện nó chạy thêm khoảng 1-2 m gì đó thì có bao nhiêu đâu mà thất thoát.
 

datbq

Member
Bác nói cổng USb giói hạn 48/16 cho mọi DAC là chưa chuẩn xác, có thể trên DAC bác đang dùng bị giới hạn như vậy còn các DAC tầm trung khác đều ở mức cao hơn 48/16 nhiều, ngay con cdp marantz còi của em còn hỗ trợ coax/opt =192kHz/24 USB = 96/24
 

kusanagi

New Member
Ðề: Bàn luận về DAC

Nếu trong DAC có chip xử lý tín hiệu USB thì USB là cổng có độ tin cậy cao nhất kusanagi ạ.
Vì khi đó lỗi phát sinh qua đường truyền là = 0, nhờ vào chế độ kiểm tra lỗi và thông tin 2 chiều. Các USB DAC đời mới bây giờ cũng đều có khả năng xử lý tín hiệu 192kHz/32 bit; 1 số thiết bị còn lên đến 384kHz/32 bit nữa cơ. (Tất nhiên đối với nhiều người, bắt đầu từ Mr. Nyquist thì 44/16 đã là quá đủ)
Cổng Optical và Coaxial ở các thiết bị hiện nay chỉ truyền tín hiệu 1 chiều.

Thank bác đã chia sẽ. Em đồng ý là các DAC về sau ngõ USB support XMOS thì khả năng chơi hi-res ko còn bị giới hạn như các chip đời cũ nữa nhưng em vẫn cho rằng ngõ USB bị ảnh hưởng bởi nhiều yếu tố ngoại cảnh nhất ( như đã trình bày ở trên ). Có nhiều thiết bị lọc nhiễu, cấp nguồn riêng cho USB .v.v... cũng vì các vấn đề em nêu ở trên, em VD như thằng này iFi-audio Gemini
Còn vấn đề USB/SPDIF converter là em đang tìm giải pháp cho các thiết bị em đang có và spec nó bị như vầy
- USB (16 bit / 48 kHz)
- Optical – TosLink (24 bit / 96 kHz)
- Coaxial – RCA (24 bit / 96 kHz)
Nhưng trước mắt em sẽ thử lấy thử ngõ coaxial từ con soundcard sq210a+ ghẻ coi thế nào trước khi tính tiếp thiết bị USB/SPDIF converter chuyên dụng
 

ngdhieu

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Em thắc mắc bác đã nghiên cứu kĩ vấn đề này chưa hay chỉ nói theo cảm tính. Em lấy VD là con DACMagic nếu chơi S/PDIF thì 96/24 nhưng ngõ USB thì bị limit ở 48/16. Ko phải con DAC nào cũng support Asynchronous USB. Nhiều con DAC chỉ nhét ba con PCM27xx vào làm USB Receiver cho có nên ko có chuyện cổng nào cũng nghe như cổng nào... Còn bỏ tiền ra mua đồ thì cũng phải tìm hiểu 1 chút chứ bác, chứ sao mà kệ được @-)

Bác thử tìm hiểu mấy con này xem sao: (Gợi ý theo nhu cầu của bác, chứ giờ kiếm ra nguồn nhạc thực sự là 192kHz/32 bit từ lúc thu đến lúc ghi lên đĩa SACD hay DVD-A là cả 1 vấn đề đấy. Up-sampling từ CD-A thì... ;)) - Bác tự cân nhắc nhé.)

Product: UD-H01 | TEAC
 

kusanagi

New Member
Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Bác nói cổng USb giói hạn 48/16 cho mọi DAC là chưa chuẩn xác, có thể trên DAC bác đang dùng bị giới hạn như vậy còn các DAC tầm trung khác đều ở mức cao hơn 48/16 nhiều, ngay con cdp marantz còi của em còn hỗ trợ coax/opt =192kHz/24 USB = 96/24
Ah sorry bác chắc ban đầu em nói ko rõ nên gây nhầm lẫn chút đỉnh. Vấn đề em cần USB/SPDIF converter vì cổng USB em bị giới hạn so với S/PDIF nếu ko em cũng ko cần lăn tăn thế này :)

Bác thử tìm hiểu mấy con này xem sao: (Gợi ý theo nhu cầu của bác, chứ giờ kiếm ra nguồn nhạc thực sự là 192kHz/32 bit từ lúc thu đến lúc ghi lên đĩa SACD hay DVD-A là cả 1 vấn đề đấy. Up-sampling từ CD-A thì... ;)) - Bác tự cân nhắc nhé.)
Product: UD-H01 | TEAC
Thank bác nhưng thực sự bây giờ em ko có nhu cầu thêm DAC :D Em cần phát huy hết khả năng con DAC em thôi ạ
 

datbq

Member
Re: Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Ah sorry bác chắc ban đầu em nói ko rõ nên gây nhầm lẫn chút đỉnh. Vấn đề em cần USB/SPDIF converter vì cổng USB em bị giới hạn so với S/PDIF nếu ko em cũng ko cần lăn tăn thế này :)


Thank bác nhưng thực sự bây giờ em ko có nhu cầu thêm DAC :D Em cần phát huy hết khả năng con DAC em thôi ạ

Không biết con DAC của bác là loại gì, nếu có hỗ trợ play trực tiếp từ USB or HDD thì bác cứ copy file nhạc vào cho nó play chất lượng hơn mấy cái cổng này
 

kusanagi

New Member
Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Không biết con DAC của bác là loại gì, nếu có hỗ trợ play trực tiếp từ USB or HDD thì bác cứ copy file nhạc vào cho nó play chất lượng hơn mấy cái cổng này
Ah em có nói ở trên là MHDT Havana. Em cũng đang chờ nó về chắc tầm tuần lễ nữa và nó cũng ko support tính năng như play nhạc trực tiếp từ USB/HDD
Mhdt Laboratory – Havana | DACinfo
 

ngdhieu

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Ah em có nói ở trên là MHDT Havana. Em cũng đang chờ nó về chắc tầm tuần lễ nữa và nó cũng ko support tính năng như play nhạc trực tiếp từ USB/HDD
Mhdt Laboratory – Havana | DACinfo

Óe, tưởng bác mua hàng gì.
Nào ngờ hàng NOS, dùng 1 con chip đời siêu cũ là PCM56P. Lại made-in-Taiwan.
Chip Xmos USB cũng là loại đời cũ, khả năng xử lý cũng bị hạn chế.

Trước lúc mua sao ko hỏi em. Hi hi...
Em sẽ tư vấn cho bác con này: (giá 14tr bảo hành 2 năm nhé, lại có đến 4 bóng đèn cơ)

Tube music Processor

8730560013_13c276672e_c.jpg
 

dragonboy911

New Member
minh thay bay giờ cái gì cũng digital rồi .. nên dac luôn cần . sẽ ,mang đến chat lương hay hơn cả cd.... mình đang sài con mandarin usb cực đẹp và nghe rất hay.. hay đến kinh ngạc
 

kusanagi

New Member
Ðề: Re: Ðề: Re: Ðề: Bàn luận về DAC

Óe, tưởng bác mua hàng gì.
Nào ngờ hàng NOS, dùng 1 con chip đời siêu cũ là PCM56P. Lại made-in-Taiwan.
Chip Xmos USB cũng là loại đời cũ, khả năng xử lý cũng bị hạn chế.

Trước lúc mua sao ko hỏi em. Hi hi...
Em sẽ tư vấn cho bác con này: (giá 14tr bảo hành 2 năm nhé, lại có đến 4 bóng đèn cơ)
Em nghĩ chip cũng cổ hay mới thì ko phải vấn đề vì bọn Audio Note cũng chuộng dùng TDA1541 từ đời xa lắc đấy thôi :D Còn bản thân nó xài chip USB cũ nên em cũng ko trông đợi nhiều mới tính thêm đường đánh qua SPDIF. Em cũng tìm hiểu khoảng vài tháng trước khi xuống tay con này vì trong đám NOS tầm giá <$1000 bọn MHDT và Metrum Acoustics ( con Octave ) được đánh giá khá nhất nhưng cuối cùng xuống tay con Havana vì có cơ duyên và con này em thấy khả năng mở rộng mod miếc cũng cao :D Hay dở thế nào phải chờ nghe mới biết được. Em có cảm tình với NOS nhiều hơn vì hợp gu nghe, hiện tại là đang dùng Audio Zone DAC-1 ( dĩ nhiên với cái giá khá hời :D ). Bản thân em cũng thử qua một số DAC phổ thông như Dacmagic, PS Audio Link III, Centrance DACMini .v.v... nhưng ko để lại nhiều ấn tượng :)
 

thanhyk

Well-Known Member
Mua cáp tín hiệu usbA-->usbB ở hcm chỗ nào nhỉ...dưới 800k. Bác nào biết chỉ em với (đang xài dây máy in được không ta)
 

kusanagi

New Member
Ðề: Re: Bàn luận về DAC

Mua cáp tín hiệu usbA-->usbB ở hcm chỗ nào nhỉ...dưới 800k. Bác nào biết chỉ em với (đang xài dây máy in được không ta)
AudioQuest Forest USB Type A to Type B Data Cable
Bác coi cọng này được ko

DAC Price List 2013 | DACinfo
Xin tặng các bác 1 bảng thống kê danh các DAC trên TG đọc chơi nhé :) Em thấy list này khá hay vì phân nhóm theo giá, chức năng .v.v... khá quy củ
 

newceco

Member
Ðề: Bàn luận về DAC

Đã 50 trang rồi nhỉ, vấn đề càng ngày càng mông lung (đối với mình). Thôi thì trong khi chờ các bác bóng bàn thì mình vẫn tiếp tục nghe nhạc (loss less) với cái card sound đã ở với mình 10 năm rồi vậy.
 

ngdhieu

Well-Known Member
Ðề: Re: Bàn luận về DAC

Mua cáp tín hiệu usbA-->usbB ở hcm chỗ nào nhỉ...dưới 800k. Bác nào biết chỉ em với (đang xài dây máy in được không ta)

Quá được chứ sao lại không hả bác?
tất nhiên nếu bác có tí tiền mà muốn có sợi dây USB đẹp thì cứ táng thôi.
Em ủng hộ Furutech.
 
Ðề: Bàn luận về DAC

Em hiện cũng chơi lossless với DAC TEAC UD-501 source nhạc DSD 5.6Mhz thì thấy chất âm vượt xa so với đầu CD -> DAC qua ngõ Coxial về độ chi tiết, độ tĩnh, độ động...
 
Bên trên