Aquaman (2018) – Vỏ Mỹ, ruột Tàu

P3tj3n

New Member
Thế nào là chất SAH, thế nào là không có điểm nhấn =]]

- Khả năng đẩy cả một cái tàu ngầm nặng cả trăm tấn từ đáy biển lên mặt biển, người thường nào làm được ?

- Bơi lội với tốc độ siêu thanh, chịu được áp lực nước cả triệu tấn, thở và nói chuyện bình thường dưới nước, đánh đấm sức mạnh long trời lở đất đều không phải là năng lực SAH thì cái gì mới là năng lực SAH.



- Hay phải lao vào đánh nhau như hai thằng giang hồ thôn dù là những thực thể mang trong mình sức mạnh tầm cỡ vũ trụ thế này mới là SAH


- Hay phải mặc suit mang tiếng là bộ giáp tối tân nhất thế giới, được làm bằng chất liệu tốt nhất thế giới, chế tạo ra bởi bộ tộc tiên tiến nhất thế giới mà đánh nhau như 2 con mèo đang cào nhau thế này đây.

- Hay phải kết thúc boss bằng một bài DANCE OFF mới là năng lực đỉnh cao của SAH hiện nay.


Về plot, phim giải thích rất rõ ràng thậm chí là lặp đi lặp lại mấy lần vì thằng Orm nó gây chiến với mặt đất nên Arthur dù không muốn cũng phải đòi lại ngôi vương để ngăn chiến tranh và cái chết của hàng tỉ người của cả mặt đất và dưới nước. Đi xem phim não để dưới đít sao mà bảo là "lý do cứu thế giới vì ông già bị nước cuốn"

Còn nói đến Orm, một phản diện có lý tưởng rất cụ thể là do con người phá hoại môi trường biển, tàn sát cư dân của đại dương nên nó không thể ngồi yên được. Một phản diện vừa có võ nghệ siêu quần đánh bại Aquaman, luôn dẫn đầu đoàn quân đi chinh chiến được thừa nhận của mọi người dân, vừa có trí khi lên kế hoạch chi tiết tỉ mỉ để liên kết với vua Nereus và đánh bại 2 vương quốc còn lại, nhận ra sự phản bội của người thân cận. Bên cạnh là một nhân vật văn võ song toàn như thế nhưng anh vẫn thể hiện được là một người có tình cảm, cho Arthur một đường sống trước quyết đấu, buồn khi thấy tàu chở Arthur và Mera đâm xuống nham thạch. Một nhân vật văn võ song toàn, có lý tưởng, có cảm xúc đầy đủ thế này mà dám bảo là "thiếu tầm, chẳng thể định hình nổi orm là người như thế nào, tính cách ra sao, có gì đặc sắc"
Vậy thế nào mới là đủ tầm, thế nào mới là đặc sắc?

Tóm lại xem mà đéo hiểu gì thì nên ngậm miệng vào đừng có phát biểu liều, người khác nhìn vào đều biết mình ngu ra sao cũng như đồng chí viết review ở đầu trang cũng là một thể loại như chú đấy :rolleyes:

Hình như bạn có vấn đề về đọc hiểu
 

P3tj3n

New Member
Thằng phản diện chính thời lượng được bao nhiêu mà bảo chả thiếu tầm. Nó lên kế hoạch tỉ mỉ đánh bại vương quốc chỗ nào, chỉ bàn với thằng Nereus vài câu thì đi đánh rồi. Mà cảnh nó giết ông vua đầu tiên quá dễ dàng, chả có gì hay ho mà bảo nó mưu kế cả. Cộng thêm thoại sến súa càng khiến nhân vật này tệ hơn. Hết phim cho hỏi thằng này ngoài cảnh đánh nhau lúc đầu có gì đáng nhớ?
Tranh luận người ta nói chuyện đàng hoàng thì cũng đừng giở giọng chợ búa mất dạy. Anh thích phim được thì người khác cũng không thích phim được.

Tui thấy thanh niên đó trích mấy cái GIF vô là tui chả buồn đọc xem viết cái gì. Coi như không tồn tại
 

jkjkjkkk

New Member
1) Thời lượng của thằng phản diện chính chắc chắn chỉ ít hơn mỗi nam chính xuất hiện từ đầu phim đến cuối phim, sự kiện nào cũng có mặt vậy còn muốn thế nào nữa hay phải cho nó xuất hiện 2/3 phim át cả vai nam chính mới vừa lòng.
2) Trước khi gặp vua Nereus nó đã xếp đặt để cho Black Manta đi cướp tàu ngầm để lập mưu lấy cớ người mặt đất khiêu chiến để thuyết phục ông vua vậy không phải là có kế hoạch.
3) Việc giết ông vua đầu tiên dễ dàng vì nó biết cái đất nước đấy toàn là bọn thi sĩ và triết gia không có năng lực chiến đấu mà chỉ chuyên về nghiên cứu công nghệ nên nó khích đểu để thằng vua ra tay trước xong giết gọn như vậy không phải là mưu lược, quyết đoán, biết địch biết ta.
4) Thoại sến súa mời dẫn chứng nó sến ở đâu chứ đừng có nói kiểu tao thấy nó sến nên nó sến.
5) Ngoài cảnh đánh nhau lúc đầu ra. Trận đánh ở Ý với góc máy long take cực kì sáng tạo, hình ảnh tuyệt đẹp đầy nghệ thuật khi tới vương quốc vực sâu, cảnh chiến tranh giữa hai đạo quân cực kì epic và hoành tráng, cảnh combat cuối giữa Aquaman và Orm, chỉ riêng mấy cảnh này đã đủ để nhớ chưa

giphy.gif

RemarkableNimbleImago-size_restricted.gif

giphy.gif


6) Tôi tranh luận rất đàng hoàng nói có dẫn chứng đầy đủ xin mời chỉ ra tôi chợ búa mất dạy chỗ nào hay chỉ có đồng chí gào lên thế thôi. Thích hay không thích phim là sở thích của mỗi người nhưng đánh giá về nội dung hay tình tiết phim thì phải chứng minh được luận điểm của mình chứ chỉ biết mở mồm ra bảo cái này dở, cái này hay thì khác gì thằng trẻ con lên ba.
Thế này không phải chợ búa thì là cái gì:
Tóm lại xem mà đéo hiểu gì thì nên ngậm miệng vào đừng có phát biểu liều, người khác nhìn vào đều biết mình ngu ra sao cũng như đồng chí viết review ở đầu trang cũng là một thể loại như chú đấy

Đúng, bộ này thằng Orm thời lượng chính chắc chỉ thua mỗi thằng Aquaman. Cơ mà nó chứng tỏ 1 điều chả nhân vật nào trong phim này có đủ thời lượng để phát triển cả. Những tình tiết như Orm coi trọng true blood hơn half blood bị ngỏ, Orm thương hay ghét mẹ mình ra làm sao cũng chả được khai thác. Kế hoạch thì đơn giản là đánh phe nào không đồng ý, chả có gì mà đáng để khen cả. Rồi kêu thằng Black Manta giết Aquaman có gì hay anh chỉ tôi thử. Đoạn nó giết thằng vua đầu tiên quá dễ chả phải vì nó hay, mà đó gọi là plot convenience, là writing tồi, là cái thứ được thấy cả trăm lần trên màn ảnh rồi. Anh khỏi chụp ảnh những cảnh hành động, tôi hỏi thằng Orm có cảnh nào đáng nhớ kìa. Phần thoại cho tôi nợ vì không có thời gian để lục lại.
Đây là riêng Orm, còn Mera, tể tướng, hay thậm chí Aquaman cũng gặp vấn đề. Pacing nửa đoạn đầu cũng rất tệ, kể lể quá dài dòng.
Tóm lại tôi không ghét phim này, nhưng cái cách nhảy dựng lên khi có người chê phim của mấy ông fan DC rất trẻ con. Nên tập tôn trọng ý kiến của người khác thay vì cứ nhảy vào mạt sát
 

Blackcat911

Member
Hình như bạn có vấn đề về đọc hiểu

Tui thấy thanh niên đó trích mấy cái GIF vô là tui chả buồn đọc xem viết cái gì. Coi như không tồn tại

Vấn đề về đọc hiểu chỗ nào thế mời chỉ ra. Tôi đưa dẫn chứng bằng gif thì sao, chú nói là Aquaman chả có năng lực gì ngoài nói chuyện với cá, tôi đưa một đống bằng chứng thì chả thấy phản biện được cái gì xong chốt một câu là coi như không tồn tại hay thật.

Thế này không phải chợ búa thì là cái gì:
Tóm lại xem mà đéo hiểu gì thì nên ngậm miệng vào đừng có phát biểu liều, người khác nhìn vào đều biết mình ngu ra sao cũng như đồng chí viết review ở đầu trang cũng là một thể loại như chú đấy

Đúng, bộ này thằng Orm thời lượng chính chắc chỉ thua mỗi thằng Aquaman. Cơ mà nó chứng tỏ 1 điều chả nhân vật nào trong phim này có đủ thời lượng để phát triển cả. Những tình tiết như Orm coi trọng true blood hơn half blood bị ngỏ, Orm thương hay ghét mẹ mình ra làm sao cũng chả được khai thác. Kế hoạch thì đơn giản là đánh phe nào không đồng ý, chả có gì mà đáng để khen cả. Rồi kêu thằng Black Manta giết Aquaman có gì hay anh chỉ tôi thử. Đoạn nó giết thằng vua đầu tiên quá dễ chả phải vì nó hay, mà đó gọi là plot convenience, là writing tồi, là cái thứ được thấy cả trăm lần trên màn ảnh rồi. Anh khỏi chụp ảnh những cảnh hành động, tôi hỏi thằng Orm có cảnh nào đáng nhớ kìa. Phần thoại cho tôi nợ vì không có thời gian để lục lại.
Đây là riêng Orm, còn Mera, tể tướng, hay thậm chí Aquaman cũng gặp vấn đề. Pacing nửa đoạn đầu cũng rất tệ, kể lể quá dài dòng.
Tóm lại tôi không ghét phim này, nhưng cái cách nhảy dựng lên khi có người chê phim của mấy ông fan DC rất trẻ con. Nên tập tôn trọng ý kiến của người khác thay vì cứ nhảy vào mạt sát

1) Câu mà đồng chí quote mà cũng đáng gọi là chợ búa, đó là lời nói thẳng dành cho những thanh niên đi xem mà đã mang sẵn định kiến phim dở trong đầu rồi chả thèm để ý gì đến tình tiết nội dung nó ra làm sao toàn phát biểu linh ta linh tinh. Bộ phim này nội dung nó cực kì đơn giản, năng lực của Aquaman như thế nào được thể hiện rất rõ ràng đến trẻ con cũng hiểu được mà còn đưa ra những cái phát biểu "Lý do để ảnh cứu thế giới chẳng qua là thấy ông già bị nước cuốn" thì ai nhìn vào chả thấy ngu, tôi nói sai?

2) Lúc đầu thì chú chê Orm ko đủ thời lượng, giờ lại chê sang chả nhân vật nào có đủ thời lượng phát triển. Để tôi kể ra những nhân vật liên quan nhé, Mẹ và Bố Aquaman được dành cho hẳn 10' đầu phim để xây dựng chuyện tình cảm và mối quan hệ thế còn ít?. Mera đi cùng Aquaman xuốt từ đầu hành trình đến cuối thế là ít?. Vulko được dành cho hẳn 2 đoạn đặc tả quá trình training cho Aquaman từ lúc bé đến lúc lớn, và luôn xuất hiện khi Orm xuất hiện thế còn ít? Black Manta xuất hiện ngay từ đầu phim, thậm chí còn được dành thời gian giải thích anh chế vũ khí ra sao và đỉnh cao là đoạn rượt đuổi ở Ý vậy còn ít?. Đấy là những nhân vật phụ tuyến đầu còn những nhân vật phụ tuyến 2 như vua Nereus hay lính tinh nhuệ mặc giáp đỏ cũng đã có thời gian riêng của mình chứ không phải là không có. Tất cả những điều trên mà còn chưa đủ mà phim đã dài 2h30' rồi thì chắc chú muốn thời lượng phim lên 4h mới vừa lòng hả.

3)Orm thương mẹ mình ra sao được thể hiện rất rõ qua sự giận dữ khi gặp Aquaman lần đầu đổ lỗi cái chết của mẹ là do sinh Aquaman; và qua đoạn đối thoại với Mera trước khi chiến với Aquaman ở Ring of Fire, khi Mera nhắc về những lời dặn của mẹ thì Orm giẫn dữ nói rằng bà không ở đây điều đó chả lẽ không đủ để chứng tỏ Orm luôn thương mẹ và luôn nhớ đến mẹ hay sao. Rồi đoạn cuối khi gặp lại mẹ biểu cảm xúc động khi gặp lại của Patrick Wilson chả phải là thể hiện vô cùng rõ ràng sao.

4) Kế hoạch đơn giản đúng, vì plot của phim được xây dựng một cách đơn giản để ai cũng hiểu được như bất kì ai cũng đã nhận xét. Nhưng xin thưa chúng ta ra rạp để xem 1 bộ phim SAH hay 1 bộ phim tranh giải Oscar mà phải đòi nội dung cao siêu có plot twist xoắn não các kiểu. Điều quan trọng về nội dung trong 1 bộ SAH là nó gắn kết được các tình tiết không quá phi lý, còn nó dễ đoán đơn giản là điều ai cũng biết. Thử hỏi các bộ phim SAH trước đó của Marvel có ai khen nó vì plot hay người ta chỉ ra rạp xem vì hành động và kĩ xảo. Các bộ phim của DC trước làm với nội dung được gọi là Dark Deep, có chiều sâu thì lại bị chê là khó hiểu không phù hợp đại chúng giờ Aquaman làm nội dung dễ hiểu tình tiết đơn giản thì lại cũng bị chê thế không phải là tiêu chuẩn kép hả.

5) Đồng chí nói thằng Orm có gì đáng nhớ thì tất cả những gì liên quan đến Orm tôi đã nói hết rồi mời đọc lại, còn chú bảo là chú không thích nó vì chú không thích thế thôi thì tôi chịu.

6)"Đây là riêng Orm, còn Mera, tể tướng, hay thậm chí Aquaman cũng gặp vấn đề. Pacing nửa đoạn đầu cũng rất tệ, kể lể quá dài dòng." đoạn này chú có thấy mâu thuẫn với đoạn trên chú vừa nói không. Đoạn đầu vừa kêu là không đủ thời lượng phát triển, giờ lại kêu là kể lệ dài dòng.

Tôi chả phải fan ai nhưng có rất nhiều thể loại chê phim một cách vớ vẩn chả có lý do gì chính đáng khiến tôi rất ngứa mắt. Chú chê tôi trẻ con nhưng chú có đưa ra được luận điểm người lớn nào đâu để mà chứng minh. Tôn trọng ý kiến người khác nhưng không phải là chấp nhận mọi ý kiến dù nó cực kì ngu xuẩn và ngớ ngẩn. Chốt câu cuối là tập lớn đi các đồng chí đi xem phim giải trí mà cứ mang cái tư tưởng DC với Marvel vào rồi cố gắng dìm cho bằng được dù phim nó chả dở đến mức đó.

Phim hay chưa chắc đã nhiều người xem nhưng phim nhiều người xem, thậm chí được kéo dài xuất chiếu và xem lại nhiều lần thì chắc chắn phim đó không phải dở. Thêm cái dẫn chứng cho sinh động nhé, nhớ vô đọc comment xem tỉ lệ người khen với chê thế nào.
https://www.facebook.com/cgvcinemavietnam/videos/788705984815588/

Thêm người nước ngoài đánh giá phim thế nào nhé
upload_2018-12-28_9-58-28.png
 

jkjkjkkk

New Member
Vấn đề về đọc hiểu chỗ nào thế mời chỉ ra. Tôi đưa dẫn chứng bằng gif thì sao, chú nói là Aquaman chả có năng lực gì ngoài nói chuyện với cá, tôi đưa một đống bằng chứng thì chả thấy phản biện được cái gì xong chốt một câu là coi như không tồn tại hay thật.



1) Câu mà đồng chí quote mà cũng đáng gọi là chợ búa, đó là lời nói thẳng dành cho những thanh niên đi xem mà đã mang sẵn định kiến phim dở trong đầu rồi chả thèm để ý gì đến tình tiết nội dung nó ra làm sao toàn phát biểu linh ta linh tinh. Bộ phim này nội dung nó cực kì đơn giản, năng lực của Aquaman như thế nào được thể hiện rất rõ ràng đến trẻ con cũng hiểu được mà còn đưa ra những cái phát biểu "Lý do để ảnh cứu thế giới chẳng qua là thấy ông già bị nước cuốn" thì ai nhìn vào chả thấy ngu, tôi nói sai?

2) Lúc đầu thì chú chê Orm ko đủ thời lượng, giờ lại chê sang chả nhân vật nào có đủ thời lượng phát triển. Để tôi kể ra những nhân vật liên quan nhé, Mẹ và Bố Aquaman được dành cho hẳn 10' đầu phim để xây dựng chuyện tình cảm và mối quan hệ thế còn ít?. Mera đi cùng Aquaman xuốt từ đầu hành trình đến cuối thế là ít?. Vulko được dành cho hẳn 2 đoạn đặc tả quá trình training cho Aquaman từ lúc bé đến lúc lớn, và luôn xuất hiện khi Orm xuất hiện thế còn ít? Black Manta xuất hiện ngay từ đầu phim, thậm chí còn được dành thời gian giải thích anh chế vũ khí ra sao và đỉnh cao là đoạn rượt đuổi ở Ý vậy còn ít?. Đấy là những nhân vật phụ tuyến đầu còn những nhân vật phụ tuyến 2 như vua Nereus hay lính tinh nhuệ mặc giáp đỏ cũng đã có thời gian riêng của mình chứ không phải là không có. Tất cả những điều trên mà còn chưa đủ mà phim đã dài 2h30' rồi thì chắc chú muốn thời lượng phim lên 4h mới vừa lòng hả.

3)Orm thương mẹ mình ra sao được thể hiện rất rõ qua sự giận dữ khi gặp Aquaman lần đầu đổ lỗi cái chết của mẹ là do sinh Aquaman; và qua đoạn đối thoại với Mera trước khi chiến với Aquaman ở Ring of Fire, khi Mera nhắc về những lời dặn của mẹ thì Orm giẫn dữ nói rằng bà không ở đây điều đó chả lẽ không đủ để chứng tỏ Orm luôn thương mẹ và luôn nhớ đến mẹ hay sao. Rồi đoạn cuối khi gặp lại mẹ biểu cảm xúc động khi gặp lại của Patrick Wilson chả phải là thể hiện vô cùng rõ ràng sao.

4) Kế hoạch đơn giản đúng, vì plot của phim được xây dựng một cách đơn giản để ai cũng hiểu được như bất kì ai cũng đã nhận xét. Nhưng xin thưa chúng ta ra rạp để xem 1 bộ phim SAH hay 1 bộ phim tranh giải Oscar mà phải đòi nội dung cao siêu có plot twist xoắn não các kiểu. Điều quan trọng về nội dung trong 1 bộ SAH là nó gắn kết được các tình tiết không quá phi lý, còn nó dễ đoán đơn giản là điều ai cũng biết. Thử hỏi các bộ phim SAH trước đó của Marvel có ai khen nó vì plot hay người ta chỉ ra rạp xem vì hành động và kĩ xảo. Các bộ phim của DC trước làm với nội dung được gọi là Dark Deep, có chiều sâu thì lại bị chê là khó hiểu không phù hợp đại chúng giờ Aquaman làm nội dung dễ hiểu tình tiết đơn giản thì lại cũng bị chê thế không phải là tiêu chuẩn kép hả.

5) Đồng chí nói thằng Orm có gì đáng nhớ thì tất cả những gì liên quan đến Orm tôi đã nói hết rồi mời đọc lại, còn chú bảo là chú không thích nó vì chú không thích thế thôi thì tôi chịu.

6)"Đây là riêng Orm, còn Mera, tể tướng, hay thậm chí Aquaman cũng gặp vấn đề. Pacing nửa đoạn đầu cũng rất tệ, kể lể quá dài dòng." đoạn này chú có thấy mâu thuẫn với đoạn trên chú vừa nói không. Đoạn đầu vừa kêu là không đủ thời lượng phát triển, giờ lại kêu là kể lệ dài dòng.

Tôi chả phải fan ai nhưng có rất nhiều thể loại chê phim một cách vớ vẩn chả có lý do gì chính đáng khiến tôi rất ngứa mắt. Chú chê tôi trẻ con nhưng chú có đưa ra được luận điểm người lớn nào đâu để mà chứng minh. Tôn trọng ý kiến người khác nhưng không phải là chấp nhận mọi ý kiến dù nó cực kì ngu xuẩn và ngớ ngẩn. Chốt câu cuối là tập lớn đi các đồng chí đi xem phim giải trí mà cứ mang cái tư tưởng DC với Marvel vào rồi cố gắng dìm cho bằng được dù phim nó chả dở đến mức đó.

Phim hay chưa chắc đã nhiều người xem nhưng phim nhiều người xem, thậm chí được kéo dài xuất chiếu và xem lại nhiều lần thì chắc chắn phim đó không phải dở. Thêm cái dẫn chứng cho sinh động nhé, nhớ vô đọc comment xem tỉ lệ người khen với chê thế nào.
https://www.facebook.com/cgvcinemavietnam/videos/788705984815588/

Thêm người nước ngoài đánh giá phim thế nào nhé
View attachment 331553
Anh có hiểu thời lượng nhân vật xuất hiện trên màn ảnh nhiều không có nghĩa là phát triển nhân vật nhiều không. Thời lượng của Vulko để giải thích lore chứ phát triển cái gì. Anh xem xong anh biết gì về nhân vật này ngoài việc ông trung thành. Cũng như thằng Orm xuất hiện có nói đoạn thoại nào của nó đáng nhớ không? Thả vài câu thoại ở với con Mera mà bảo là đã giải thích rõ ràng về mối quan hệ giữa nó và mẹ à. Nhìn thằng phản diện trong Báo đen kìa, nhìn cách nó làm về quan hệ giữa 2 cha con kìa, và nhân vật đó chỉ ở mức chấp nhận được thôi nhé. Anh cũng nói:
"Aquaman lần đầu đổ lỗi cái chết của mẹ là do sinh Aquaman"
Có bao giờ 2 nhân vật này đối thoại với nhau về việc này ngoài đoạn đó chưa. Thời lượng đám tuyến phụ quá dàn trải nên đám tuyến chính bị nuốt thời lượng. Và cá nhân từng nhân vật tuyến phụ cũng không thể phát triển được. Thà giảm bớt tuyến thì nhân vật phim sẽ chặt chẽ hơn nhiều
Không ai chê cốt truyện phứt tạp cả, người ta chê DC vì cái plot convoluted va plot covinience kìa. Như cái Martha đấy, nhớ không. Làm đơn giản đi không có nghĩa nó sẽ hay hơn đâu.
Tôi không nói quan điểm anh trẻ con, tôi nói cái cách anh phản ứng với ý kiến trái chiều nó trẻ con. Người anh quote ít ra không công kích cá nhân như anh.
Mỗi người quan điểm mỗi khác nhau, chả có gì hay tuyệt đối cả. Còn muốn đánh giá bằng điểm cần tôi lôi điểm meta với rotten vào không
 
Chỉnh sửa lần cuối:

Iosis

New Member
Yêu nhau củ ấu cũng tròn, ghét nhau củ bồ hòn nó cũng vuông là vại. Fan trung lập như tớ thấy Marvel & DC dạo này phim hay vl ra, đỡ hơn mấy phim VN còn gì. Sao mấy bác cứ phải xoắn lấy nhau vậy nhỉ, yêu nhau lắm cắn nhau đau ah, haha.
 

jkjkjkkk

New Member
Một bài review khá đủ trên reddit:
Surprised to see so many 8 and 9's out of 10 in the comments. While it was an entertaining movie, it had a lot of flaws which I think haven't been discussed within the comments.

Things I liked:

CGI: Holy hell, the CGI was simply fantastic. Atlantis looked beautiful and the choice to include architecture from the old world with the modern advancements of the Atlantis gave a very believable feel to the city. Also, Arthur and Mera diving towards the Kingdom of the Trenched while being surrounded from all sides looked hauntingly gorgeous. The final fight with Arthur riding into battle on a freaking Kraken! Need I say more?

Fight Scenes: The big reason why I think the flaws of movie are being overlooked. There was such a variety to the fights, single shot scenes in a living room, sprawling combat across the rooftops of Sicily, a gladiator styled arena with a lava pit at the bottom! Fight choreography and cinematography was impeccable and very well done.

Things I disliked:

Plot: The plot was one big hot mess. This movie makes the same mistake as other DCEU movies (excluding Wonder Woman) by shoehorning in multiple plot threads. Seriously, there was the ocean master and the 4 underwater clans plot thread (and the ensuing civil war due to Orm's actions), the ancient trident of the king plot thread, Atlantis trying to wage war on the humans plot thread, Black Manta plot thread, Arthur's inner conflict towards Atlantis and lack of self confidence angle, the true blood vs half breed angle. The movie is trying to juggle so many different aspects that it can never give enough time to fully develop one of them. Why they felt the need to try to include the entire aquaman lore into the very first movie, I don't know. Trying to condense all these different plot points into 2 and a half hours severely affects pacing, dialogue and character development.

Pacing: The sheer number of plot threads means that the story is always moving at break neck speed. The heroes are being thrusted around the world. The script doesn't have the time to breathe and allow the characters to express what they are feeling because of the amount of ground it needs to cover. The movie introduces some really cool ideas like Arthur killing Black Manta's father. Heck, Orm and Arthur have the most interesting dynamic. Orm blames the surface world for the death of his mother while Arthur blames the rigid customs of Atlantis for her loss but the story never as the time to flesh out these conflicts and clashes in ideologies because Orm needs to control the other clans or Arthur has to keep rushing across the world to find the ancient trident.

Dialogue: Just a ton of exposition because so many things need to be explained to the audience in a short time. The history of Atlantis, the explanation of all the clans, the fall of Atlantis, the history of the trident. Once again, the characters have no time to express themselves because they constantly have to explain other things. For example, Arthur opens up to Mera about why he thinks he isn't fit to be king and he explains his superficial bravado to hide his insecurities but Mera gives a 3-4 line pep talk and apparently years of self doubt and hate for a civilization he is destined to be the king of, are resolved because we don't have the time and need to fight the trenched now. Similarly, Orm's true blood > half breed ideology is never shown again because we need to fight with the other clans.

I feel like the movie would have done really well if the story was on a more micro level. Just take one plot thread of all the ones mentioned above. Take the time to set up everything, this is Arthur's first solo adventure. A smaller scale conflict which takes the time to address character motivations and flesh them out, not just introduce them and never address it again because everyone is too busy with all the different things the movie is trying to do. This is a step in the right direction in terms of entertainment but not for story telling or character development. Arthur is still the same person he was at the beginning of this movie.
 

Blackcat911

Member
Anh có hiểu thời lượng nhân vật xuất hiện trên màn ảnh nhiều không có nghĩa là phát triển nhân vật nhiều không. Thời lượng của Vulko để giải thích lore chứ phát triển cái gì. Anh xem xong anh biết gì về nhân vật này ngoài việc ông trung thành. Cũng như thằng Orm xuất hiện có nói đoạn thoại nào của nó đáng nhớ không? Thả vài câu thoại ở với con Mera mà bảo là đã giải thích rõ ràng về mối quan hệ giữa nó và mẹ à. Nhìn thằng phản diện trong Báo đen kìa, nhìn cách nó làm về quan hệ giữa 2 cha con kìa, và nhân vật đó chỉ ở mức chấp nhận được thôi nhé. Anh cũng nói:
"Aquaman lần đầu đổ lỗi cái chết của mẹ là do sinh Aquaman"
Có bao giờ 2 nhân vật này đối thoại với nhau về việc này ngoài đoạn đó chưa
Không ai chê cốt truyện phứt tạp cả, người ta chê DC vì cái plot convoluted va plot covinience kìa. Như cái Martha đấy, nhớ không. Làm đơn giản đi không có nghĩa nó sẽ hay hơn đâu.
Tôi không nói quan điểm anh trẻ con, tôi nói cái cách anh phản ứng với ý kiến trái chiều nó trẻ con. Người anh quote ít ra không công kích cá nhân như anh.
Mỗi người quan điểm mỗi khác nhau, chả có gì hay tuyệt đối cả. Còn muốn đánh giá bằng điểm cần tôi lôi điểm meta với rotten vào không

1) Thời lượng nhân vật xuất hiện nhiều, thậm chí được đạo diễn ưu ái dành những scene riêng cho mà không phải để phát triển nhân vật thì đạo diễn cho nhân vật xuất hiện làm gì thế ?
2) Chính chú cũng đã thừa nhận là đã xây dựng thành công nhân vật ông là người trung thành, như vậy không phải là thành công khi xây dựng được một nhân vật phụ mà người ta nhớ đến được đặc điểm biểu tượng của nhân vật đó. Ngoài lòng trung thành ra, ta còn thấy được gì võ nghệ siêu phàm không phải sao khi ông là người huấn luyện cho cả Aquaman và Orm, là một vị tể tướng có tài được tin dùng từ đời vua trước đến đời này. Một nhân vật phụ với thời lượng ít ỏi mà thể hiện được như vậy còn chưa đủ nữa hả.
3) Còn Orm tôi đã nói chán rồi, chú hỏi đoạn thoại nào đáng nhớ thì đối với tôi là đoạn khi Orm gặp Arthur lần đầu ở đại điện Orm nói "Tôi đã từng rất hận anh nhưng khi đối mặt với anh bây giờ tôi lại cảm thấy có chút mâu thuẫn". Câu trên hay vì sao vì nó cho thấy tính người của Orm thế nào. Anh hận vì sao vì mẹ bị bố đưa vào chỗ chết vì sinh con cho người mặt đất (tình tiết này đã được kể lại bởi Vulko khi trainning cho Aquaman tại bãi biển nhé không lại bảo tôi chém), mâu thuẫn vì sao vì Arthur là người thân duy nhất còn lại trên đời của nó. Chỉ một câu thôi đã đủ diễn tả tâm trạng của Orm tốt đến thế nào rồi. Chú lôi BP vào đây và ca ngợi cách xây dựng mối quan hệ 2 cha con mời đưa ra dẫn chứng xem có đoạn thoại nào đáng nhớ và có cảm xúc như trên không, nói không thì ai chả nói được.
4)"Không ai chê cốt truyện phứt tạp cả, người ta chê DC vì cái plot convoluted va plot covinience kìa. Như cái Martha đấy, nhớ không. Làm đơn giản đi không có nghĩa nó sẽ hay hơn đâu."

Oh please plot convoluted nghĩa là gì thế để tôi trích ra nhé
upload_2018-12-28_12-33-1.png

Đồng chí vừa câu trên nói là không ai chê cốt truyện phức tạp nhưng lại chê bằng cách đưa ra một từ TA ý nghĩa chả khác gì ý trên, chú muốn thể hiện cái gì tỏ ra thượng đẳng vì biết tí chút TA và nghĩ rằng không ai đủ trình độ để hiểu những gì chú muốn viết à, hay định chơi trò đánh lận con đen bằng cách dùng TA để lấp liếm cái lập luận cũ rích từ đời nào rồi. Chú lôi Martha ra nhưng chú có hiểu ẩn ý của đạo diễn không, lên mạng mà đọc xem có bao nhiêu bài phân tích chi tiết đó, tại sao tác giả lại dùng tình tiết đó, người xem không hiểu không có nghĩa tình tiết đó xàm và đéo có ý nghĩa gì.
5)"Tôi không nói quan điểm anh trẻ con, tôi nói cái cách anh phản ứng với ý kiến trái chiều nó trẻ con". Tôi đã nói rõ quan điểm và tại sao tôi lại phản ứng như thế rồi, anh nói tôi phản ứng như trẻ con thế anh thì sao đưa ra một mớ lí luận chủ quan không dẫn chứng anh người lớn ở chỗ nào thế. Xin nói lại một lần nữa cho rõ nhé
"Thích hay không thích phim là sở thích của mỗi người nhưng đánh giá về nội dung hay tình tiết phim thì phải chứng minh được luận điểm của mình chứ chỉ biết mở mồm ra bảo cái này dở, cái này hay thì khác gì thằng trẻ con lên ba."
6) Anh thích lấy Meta với Rotten chứ gì để tôi lấy cho anh nhé
upload_2018-12-28_12-47-3.png

upload_2018-12-28_12-47-39.png


Nhìn điểm Critic và Audience nó khác nhau như thế nào. Meta và Rotten từ xưa đã nổi tiếng về việc nhận xét và đánh giá một cách phiến diện và chả ai còn tin về nó nữa. Nhiều người còn nhận định rằng Critic đã bị mua chuộc bởi các hãng lớn đánh giá phiến diện vớ vẩn để rồi khán giả đại chúng đi xem phim thì sao nhận được hàng tá cú lừa khi critic tâng lên mây còn sự thực khán giả nhận được nó khác biệt đến thế nào điển hình như SW: TLJ

upload_2018-12-28_12-54-49.png


Meta thậm chí còn đéo dám đưa nhận định của khán giả lên cơ.

upload_2018-12-28_12-56-51.png


Như thế đã đủ chứng minh cái Meta và Rotten của đồng chí trash như thế nào chưa hả.

Thêm một điều nữa chú vứt một cái review trên Reddit lên đây để chứng minh cái gì, một review của 1 cá nhân nào đó chả ai biết đại diện cho cái gì thế? Nhìn số lượng người cho điểm postitive và like trên 2 cái trang mà chú tự hào kia kìa xem có thấy nhục ko.
 

Đính kèm

  • upload_2018-12-28_12-55-8.png
    upload_2018-12-28_12-55-8.png
    214 KB · Xem: 33
  • upload_2018-12-28_12-56-34.png
    upload_2018-12-28_12-56-34.png
    81.7 KB · Xem: 34
Chỉnh sửa lần cuối:

jkjkjkkk

New Member
1) Thời lượng nhân vật xuất hiện nhiều, thậm chí được đạo diễn ưu ái dành những scene riêng cho mà không phải để phát triển nhân vật thì đạo diễn cho nhân vật xuất hiện làm gì thế ?
2) Chính chú cũng đã thừa nhận là đã xây dựng thành công nhân vật ông là người trung thành, như vậy không phải là thành công khi xây dựng được một nhân vật phụ mà người ta nhớ đến được đặc điểm biểu tượng của nhân vật đó. Ngoài lòng trung thành ra, ta còn thấy được gì võ nghệ siêu phàm không phải sao khi ông là người huấn luyện cho cả Aquaman và Orm, là một vị tể tướng có tài được tin dùng từ đời vua trước đến đời này. Một nhân vật phụ với thời lượng ít ỏi mà thể hiện được như vậy còn chưa đủ nữa hả.
3) Còn Orm tôi đã nói chán rồi, chú hỏi đoạn thoại nào đáng nhớ thì đối với tôi là đoạn khi Orm gặp Arthur lần đầu ở đại điện Orm nói "Tôi đã từng rất hận anh nhưng khi đối mặt với anh bây giờ tôi lại cảm thấy có chút mâu thuẫn". Câu trên hay vì sao vì nó cho thấy tính người của Orm thế nào. Anh hận vì sao vì mẹ bị bố đưa vào chỗ chết vì sinh con cho người mặt đất (tình tiết này đã được kể lại bởi Vulko khi trainning cho Aquaman tại bãi biển nhé không lại bảo tôi chém), mâu thuẫn vì sao vì Arthur là người thân duy nhất còn lại trên đời của nó. Chỉ một câu thôi đã đủ diễn tả tâm trạng của Orm tốt đến thế nào rồi. Chú lôi BP vào đây và ca ngợi cách xây dựng mối quan hệ 2 cha con mời đưa ra dẫn chứng xem có đoạn thoại nào đáng nhớ và có cảm xúc như trên không, nói không thì ai chả nói được.
4)"Không ai chê cốt truyện phứt tạp cả, người ta chê DC vì cái plot convoluted va plot covinience kìa. Như cái Martha đấy, nhớ không. Làm đơn giản đi không có nghĩa nó sẽ hay hơn đâu."

Oh please plot convoluted nghĩa là gì thế để tôi trích ra nhé
View attachment 331605
Đồng chí vừa câu trên nói là không ai chê cốt truyện phức tạp nhưng lại chê bằng cách đưa ra một từ TA ý nghĩa chả khác gì ý trên, chú muốn thể hiện cái gì tỏ ra thượng đẳng vì biết tí chút TA và nghĩ rằng không ai đủ trình độ để hiểu những gì chú muốn viết à, hay định chơi trò đánh lận con đen bằng cách dùng TA để lấp liếm cái lập luận cũ rích từ đời nào rồi. Chú lôi Martha ra nhưng chú có hiểu ẩn ý của đạo diễn không, lên mạng mà đọc xem có bao nhiêu bài phân tích chi tiết đó, tại sao tác giả lại dùng tình tiết đó, người xem không hiểu không có nghĩa tình tiết đó xàm và đéo có ý nghĩa gì.
5)"Tôi không nói quan điểm anh trẻ con, tôi nói cái cách anh phản ứng với ý kiến trái chiều nó trẻ con". Tôi đã nói rõ quan điểm và tại sao tôi lại phản ứng như thế rồi, anh nói tôi phản ứng như trẻ con thế anh thì sao đưa ra một mớ lí luận chủ quan không dẫn chứng anh người lớn ở chỗ nào thế. Xin nói lại một lần nữa cho rõ nhé
"Thích hay không thích phim là sở thích của mỗi người nhưng đánh giá về nội dung hay tình tiết phim thì phải chứng minh được luận điểm của mình chứ chỉ biết mở mồm ra bảo cái này dở, cái này hay thì khác gì thằng trẻ con lên ba."
6) Anh thích lấy Meta với Rotten chứ gì để tôi lấy cho anh nhé
View attachment 331606
View attachment 331607

Nhìn điểm Critic và Audience nó khác nhau như thế nào. Meta và Rotten từ xưa đã nổi tiếng về việc nhận xét và đánh giá một cách phiến diện và chả ai còn tin về nó nữa. Nhiều người còn nhận định rằng Critic đã bị mua chuộc bởi các hãng lớn đánh giá phiến diện vớ vẩn để rồi khán giả đại chúng đi xem phim thì sao nhận được hàng tá cú lừa khi critic tâng lên mây còn sự thực khán giả nhận được nó khác biệt đến thế nào điển hình như SW: TLJ

View attachment 331611

Meta thậm chí còn đéo dám đưa nhận định của khán giả lên cơ.

View attachment 331614

Như thế đã đủ chứng minh cái Meta và Rotten của đồng chí trash như thế nào chưa hả.
"Thời lượng nhân vật xuất hiện nhiều, thậm chí được đạo diễn ưu ái dành những scene riêng cho mà không phải để phát triển nhân vật thì đạo diễn cho nhân vật xuất hiện làm gì thế ?
Để giải thích lore, để đánh nhau, để pha hài... và phim này làm vậy cực nhiều
Thà đừng nhồi quá nhiều nhân vật vào. Nhét vào cho lắm rồi mỗi người có vài cảnh như tể tướng thì nhét vào làm gì. Chính anh cũng nói thời lượng nhân vật ít ỏi, chính vì vậy không thể phát triển nhân vật trọn vẹn và làm nhân vật rất 1 màu. Như câu anh dẫn của thằng Orm đấy, nếu phim dựa vào đó mà phát triển tiếp nhân vật thì rất hay, cho 2 nhân vật có 1 cuộc đối thoại về người mẹ đủ dài, còn đằng này lại bỏ ngỏ tình tiết.
Đoạn BP đây
https://www.google.com/url?sa=t&sou...EwAHoECAEQAw&usg=AOvVaw0VTJzWxrN8ZFOD4xbU2nov
Covoluted nghĩa nó tiêu cực hơn phứt tạp mà người Việt đấy .
1 đoạn tôi lấy từ google:
Complex: A story well-written in where the characters meet some hard situations in where their visions of life has to be analizated by the narrative.

Convuluted: I`m complex, i like quote philosophy. And older literature, and somethimes mithology. Also look how dark is my world, every day the main characters take a lot of dark choices. Also i like to talk about human nature. Look how dark and cynical is the world. I`m mature.
Muốn có thể google covoluted vs complex, anh sẽ thấy ý khá giống nhau đấy. Tôi dùng từ này vì tiếng Việt không có, giải thích lại khá dài trong khi có thể google được
Và anh khỏi phải dạy tôi đoạn Martha, đoạn đó tôi chê là plot convenience: 2 con người không quen biết mà có mẹ tên giống nhau, anh thấy có gượng ép không. Đó là cái DC hay bị chê.
Tôi nói rồi mỗi người 1 quan điểm, điểm IMDb khá, thì rotten nó cũng có thể thấp, chả có cái đúng tuyệt đối nên tôi mới bảo đừng dùng điểm số làm bằng chứng, nói vậy không hiểu à.
Anh với bàn về phim thì được, còn chửi người khác ngu không trẻ con thì là gì
 
Chỉnh sửa lần cuối:

P3tj3n

New Member
@Blackcat911 Thật ra là tớ bỏ bạn vô danh sách ignored rồi, nhưng mà thấy bác @jkjkjkkk hình như đang quote bài của bạn khá nhiều nên nghĩ chắc bạn vẫn đang nhảy đỏng lên ở topic này.
Để mình chốt một vài câu cho vuông với bạn thế này, và bạn không cần phải trả lời lại đâu tại vì mình cũng không nhìn thấy đâu.
Ngay từ đầu mình đã kêu vui lòng đừng đem 2 họ nhà DC và Marvel vô để phản biện với cmt của mình, cmt của mình không hề so sánh với cái phim nào khác. Ủa chứng minh 1 phim hay hay dở là phải so sánh với cái phim khác hả. Vậy lý do bác vác 1 đống cái GIF phim khác và quote mình vào vì mục đích gì, hay bác không hiểu lời mình nói, mình viết tiếng Việt thuần mà.
Quan điểm mỗi người mỗi khác, mình đụng chạm gì họ nhà bác hay là giẫm phải đuôi bác mà bác phải nhảy đỏng lên chửi người khác ngu. Đối với các kiểu bài viết đả kích cá nhân như vậy thì lý do gì tôi phải đọc phải care. Cho nên chốt lại là xin mời bác vào ignored của mình ha. Còn nếu có bạn nào phản biện lại với quan điểm của mình ở cmt trước thì mình sẽ tiếp tục đối thoại.
 

Blackcat911

Member
"Thời lượng nhân vật xuất hiện nhiều, thậm chí được đạo diễn ưu ái dành những scene riêng cho mà không phải để phát triển nhân vật thì đạo diễn cho nhân vật xuất hiện làm gì thế ?
Để giải thích lore, để đánh nhau, để pha hài... và phim này làm vậy cực nhiều
Thà đừng nhồi quá nhiều nhân vật vào. Nhét vào cho lắm rồi mỗi người có vài cảnh thì nhét vào làm gì.
Chính anh cũng nói thời lượng nhân vật ít ỏi, chính vì vậy không thể phát triển nhân vật trọn vẹn và làm nhân vật rất 1 màu. Như câu anh dẫn của thằng Orm đấy, nếu phim dựa vào đó mà phát triển tiếp nhân vật thì rất hay, cho 2 nhân vật có 1 cuộc đối thoại về người mẹ đủ dài, còn đằng này lại bỏ ngỏ tình tiết.
Covoluted nghĩa nó tiêu cực hơn phứt tạp mà người Việt đấy .
1 đoạn tôi lấy từ google:
Complex: A story well-written in where the characters meet some hard situations in where their visions of life has to be analizated by the narrative.

Convuluted: I`m complex, i like quote philosophy. And older literature, and somethimes mithology. Also look how dark is my world, every day the main characters take a lot of dark choices. Also i like to talk about human nature. Look how dark and cynical is the world. I`m mature.
Muốn có thể google covoluted vs complex, anh sẽ thấy ý khá giống nhau đấy. Tôi dùng từ này vì tiếng Việt không có
Và anh khỏi phải dạy tôi đoạn Martha, đoạn đó tôi chê là plot convenience: 2 con người không quen biết mà có mẹ tên giống nhau, anh thấy có gượng ép không. Đó là cái DC hay bị chê.
Tôi nói rồi mỗi người 1 quan điểm, điểm IMDb khá, thì rotten nó cũng có thể thấp, chả có cái đúng tuyệt đối nên tôi mới bảo đừng dùng điểm số làm bằng chứng, nói vậy không hiểu à.
Anh với bàn về phim thì được, còn chửi người khác ngu không trẻ con thì là gì

1)"Để giải thích lore, để đánh nhau, để pha hài... và phim này làm vậy cực nhiều", cực nhiều ở chỗ nào thế đoạn tôi phân tích sự phát triển của từng tuyến nhân vật anh vứt đi đâu rồi. Nhân vật nhiều thì sao đạo diễn vẫn có cách để cho từng nhân vật xuất hiện nổi bật và có đặc trưng riêng như tôi đã phân tích ở trên hết rồi thì anh bỏ qua mẹ hết. Xong anh còn nhét chữ vào mồm tôi cái đoạn này tôi nói lúc nào thế "Chính anh cũng nói thời lượng nhân vật ít ỏi, chính vì vậy không thể phát triển nhân vật trọn vẹn và làm nhân vật rất 1 màu."

2)"Như câu anh dẫn của thằng Orm đấy, nếu phim dựa vào đó mà phát triển tiếp nhân vật thì rất hay, cho 2 nhân vật có 1 cuộc đối thoại về người mẹ đủ dài, còn đằng này lại bỏ ngỏ tình tiết."
Xin lỗi phim này tên nó là Aquaman chứ đéo phải là Orm và những người bạn, việc phim có thể thể hiện được đầy đủ tính cách của Orm như tôi đã phân tích + lồng ghép những câu thoại đầy cảm xúc vào phim thế là quá đủ để tạo nên một nhân vật phản diện tốt rồi. Chú còn đòi phát triển tiếp thì như tôi đã nói phim đã dài 2h30' giờ chú muốn dài 4h00 mới hài lòng hả

3) Câu nguyên bản của chú là "Không ai chê cốt truyện phứt tạp, người ta chê DC vì cái plot convoluted"
Định nghĩa từ Convoluted tôi đã chụp màn hình đưa ra một cái định nghĩa dễ hiểu nhất lấy từ dictionary đàng hoàng rồi và đặt đúng ngữ cảnh chú muốn nói về việc chê là negative. Chú đưa định nghĩa từ Complex xong lại còn Convuluted ra làm cái gì thế.

4) "Và anh khỏi phải dạy tôi đoạn Martha, đoạn đó tôi chê là plot convenience: 2 con người không quen biết mà có mẹ tên giống nhau, anh thấy có gượng ép không. Đó là cái DC hay bị chê."
Anh hiểu cái đếch gì về đoạn này mà bảo là plot convenience. Tên mẹ của Batman và Superman đã có từ rất lâu từ trước rồi và trong phim mô tả đoạn này dựa trên tác phẩm "Justice League: New Frontier Special". Đây là bộ truyện giành được giải Eisner (Oscar của giới comic) và là một trong những bộ truyện kinh điển của DC Comics. Trong bộ truyện Justice League New Frontier, lần đầu Batman và Superman gặp gỡ nhau cả hai cũng đều có ác cảm và cách nhìn nhận về nhau y như những gì đã xảy ra trong bộ phim Batman v Superman: Dawn of Justice. Chứ đéo phải là đến lúc làm phim mới nghĩ ra mà tạo tình huống đưa vào mà gọi là plot convenience, kiến thức thì chả có mà cứ gân cổ lên mà cãi.

5)"Tôi nói rồi mỗi người 1 quan điểm, điểm IMDb khá, thì rotten nó cũng có thể thấp, chả có cái đúng tuyệt đối nên tôi mới bảo đừng dùng điểm số làm bằng chứng, nói vậy không hiểu à."
Lại ra vẻ cao thượng hả ai là người thốt ra cái câu "Còn muốn đánh giá bằng điểm cần tôi lôi điểm meta với rotten vào không". Tôi lấy dẫn chứng vứt thẳng vào mặt cho giờ thì lại lảng đi để thể hiện mình thanh cao đéo quan tâm điểm số, thanh niên trở mặt còn nhanh hơn cả thay quần.

6)"Anh với bàn về phim thì được, còn chửi người khác ngu không trẻ con thì là gì"
Không chịu đọc xong cứ 1 điều trẻ con 2 điều trẻ con, nếu muốn thể hiện mình là người lớn thì chứng minh bằng lời nói đi chứ đừng có gào lên. Quote lại nhé không lại bảo tôi giống anh chỉ biết nói mồm.

Thế này không phải chợ búa thì là cái gì:
Tóm lại xem mà đéo hiểu gì thì nên ngậm miệng vào đừng có phát biểu liều, người khác nhìn vào đều biết mình ngu ra sao cũng như đồng chí viết review ở đầu trang cũng là một thể loại như chú đấy

"Câu mà đồng chí quote mà cũng đáng gọi là chợ búa, đó là lời nói thẳng dành cho những thanh niên đi xem mà đã mang sẵn định kiến phim dở trong đầu rồi chả thèm để ý gì đến tình tiết nội dung nó ra làm sao toàn phát biểu linh ta linh tinh. Bộ phim này nội dung nó cực kì đơn giản, năng lực của Aquaman như thế nào được thể hiện rất rõ ràng đến trẻ con cũng hiểu được mà còn đưa ra những cái phát biểu "Lý do để ảnh cứu thế giới chẳng qua là thấy ông già bị nước cuốn" thì ai nhìn vào chả thấy ngu, tôi nói sai?"
 

Blackcat911

Member
@Blackcat911 Thật ra là tớ bỏ bạn vô danh sách ignored rồi, nhưng mà thấy bác @jkjkjkkk hình như đang quote bài của bạn khá nhiều nên nghĩ chắc bạn vẫn đang nhảy đỏng lên ở topic này.
Để mình chốt một vài câu cho vuông với bạn thế này, và bạn không cần phải trả lời lại đâu tại vì mình cũng không nhìn thấy đâu.
Ngay từ đầu mình đã kêu vui lòng đừng đem 2 họ nhà DC và Marvel vô để phản biện với cmt của mình, cmt của mình không hề so sánh với cái phim nào khác. Ủa chứng minh 1 phim hay hay dở là phải so sánh với cái phim khác hả. Vậy lý do bác vác 1 đống cái GIF phim khác và quote mình vào vì mục đích gì, hay bác không hiểu lời mình nói, mình viết tiếng Việt thuần mà.
Quan điểm mỗi người mỗi khác, mình đụng chạm gì họ nhà bác hay là giẫm phải đuôi bác mà bác phải nhảy đỏng lên chửi người khác ngu. Đối với các kiểu bài viết đả kích cá nhân như vậy thì lý do gì tôi phải đọc phải care. Cho nên chốt lại là xin mời bác vào ignored của mình ha. Còn nếu có bạn nào phản biện lại với quan điểm của mình ở cmt trước thì mình sẽ tiếp tục đối thoại.

Giờ còn có thể loại không phản biện được giờ viết ra câu tôi ignored, trốn con mẹ nó mất tiêu đéo thèm trả lời cơ đấy =]].
Tôi đã nói là tôi tranh luận rất đàng hoàng có dẫn chứng đầy đủ, chưa hề nói một câu nào là chửi mất dạy hay gì cả mà gọi là đả kích cá nhân. Quan điểm mỗi người mỗi khác nhưng vào đưa ý kiến vớ vẩn linh ta linh tinh sai hoàn toàn về bộ phim bị người khác nói cho có dẫn chứng đầy đủ không nói lại được thì bảo là nhảy đổng lên chửi mình xong kêu ignored, trốn biệt luôn. Thể loại trẻ con thế này mà đòi thể hiện cái gì ở đây thế.
 

Nhockute

Member
Cứ thích hoành tráng vá màu mè thì đi em còn ai thích thực tế và khó tính tí thì ở nhà giống mình cho đỡ nặng đầu.
 

Ignis

Member
Thường thì những thằng hay tỏ vẻ "tao đã Ignored mày" thì là cái loại tỏ ra vẻ thanh cao, cái méo lại nên ra vẻ vậy để ko nói năng gì nữa, nói thẳng ra là ta khinh.
Nói thẳng là ta cũng 1 phần ko thích cái Aquaman này vì nó mất đi cái tính dark deep vốn có của DC, vì MC nó giờ toàn làm hài nhảm, lúc lol nào cũng chêm hài vào đc. Đang đánh nhau sống chết cũng phải thêm tí hài vào là thế nào?
Con @Blackcat911 nó đưa ra dẫn chứng bằng hình ảnh, dẫn chứng cụ thể, còn bọn kia thì sao??
"Tao thấy phim này dở, câu thoại này sến..." blah...blah... Nhưng méo chỉ ra đc chỗ nào dở, chỗ nào sến thì tranh luận làm lol gì.
Ta cũng nói luôn là cái trận chiến vô cực, sân bay, bìa rừng cứ mút chỉ mới mãn nhãn được bằng trận combat cuối trong Aquaman. 10 năm xây dựng bị qua mặt thì ức lắm nên đành phải soi kính hiển vi ra sạn để lấp liếm thôi đúng ko?
 

tienhanus

Active Member
Mấy quý ông cả đời để tâm trí thần tượng này nọ fan Marvel chi cho chật não. Theo tôi phim này cốt truyện dể đoán nên ko có gì mới mẻ nhưng cũng đáng là phim hay nhất của DC ngang tầm phim Marvel.
 

kanazuki

Member
thấy quảng cáo hoành tráng nên đi xem, cảm nhận của mình cũng giống chủ thớt ,Vợ ngồi bên cạnh cứ tí lại hỏi "Anh ơi sắphết phim chưa? "
 

jkjkjkkk

New Member
1)"Để giải thích lore, để đánh nhau, để pha hài... và phim này làm vậy cực nhiều", cực nhiều ở chỗ nào thế đoạn tôi phân tích sự phát triển của từng tuyến nhân vật anh vứt đi đâu rồi. Nhân vật nhiều thì sao đạo diễn vẫn có cách để cho từng nhân vật xuất hiện nổi bật và có đặc trưng riêng như tôi đã phân tích ở trên hết rồi thì anh bỏ qua mẹ hết. Xong anh còn nhét chữ vào mồm tôi cái đoạn này tôi nói lúc nào thế "Chính anh cũng nói thời lượng nhân vật ít ỏi, chính vì vậy không thể phát triển nhân vật trọn vẹn và làm nhân vật rất 1 màu."

2)"Như câu anh dẫn của thằng Orm đấy, nếu phim dựa vào đó mà phát triển tiếp nhân vật thì rất hay, cho 2 nhân vật có 1 cuộc đối thoại về người mẹ đủ dài, còn đằng này lại bỏ ngỏ tình tiết."
Xin lỗi phim này tên nó là Aquaman chứ đéo phải là Orm và những người bạn, việc phim có thể thể hiện được đầy đủ tính cách của Orm như tôi đã phân tích + lồng ghép những câu thoại đầy cảm xúc vào phim thế là quá đủ để tạo nên một nhân vật phản diện tốt rồi. Chú còn đòi phát triển tiếp thì như tôi đã nói phim đã dài 2h30' giờ chú muốn dài 4h00 mới hài lòng hả

3) Câu nguyên bản của chú là "Không ai chê cốt truyện phứt tạp, người ta chê DC vì cái plot convoluted"
Định nghĩa từ Convoluted tôi đã chụp màn hình đưa ra một cái định nghĩa dễ hiểu nhất lấy từ dictionary đàng hoàng rồi và đặt đúng ngữ cảnh chú muốn nói về việc chê là negative. Chú đưa định nghĩa từ Complex xong lại còn Convuluted ra làm cái gì thế.

4) "Và anh khỏi phải dạy tôi đoạn Martha, đoạn đó tôi chê là plot convenience: 2 con người không quen biết mà có mẹ tên giống nhau, anh thấy có gượng ép không. Đó là cái DC hay bị chê."
Anh hiểu cái đếch gì về đoạn này mà bảo là plot convenience. Tên mẹ của Batman và Superman đã có từ rất lâu từ trước rồi và trong phim mô tả đoạn này dựa trên tác phẩm "Justice League: New Frontier Special". Đây là bộ truyện giành được giải Eisner (Oscar của giới comic) và là một trong những bộ truyện kinh điển của DC Comics. Trong bộ truyện Justice League New Frontier, lần đầu Batman và Superman gặp gỡ nhau cả hai cũng đều có ác cảm và cách nhìn nhận về nhau y như những gì đã xảy ra trong bộ phim Batman v Superman: Dawn of Justice. Chứ đéo phải là đến lúc làm phim mới nghĩ ra mà tạo tình huống đưa vào mà gọi là plot convenience, kiến thức thì chả có mà cứ gân cổ lên mà cãi.

5)"Tôi nói rồi mỗi người 1 quan điểm, điểm IMDb khá, thì rotten nó cũng có thể thấp, chả có cái đúng tuyệt đối nên tôi mới bảo đừng dùng điểm số làm bằng chứng, nói vậy không hiểu à."
Lại ra vẻ cao thượng hả ai là người thốt ra cái câu "Còn muốn đánh giá bằng điểm cần tôi lôi điểm meta với rotten vào không". Tôi lấy dẫn chứng vứt thẳng vào mặt cho giờ thì lại lảng đi để thể hiện mình thanh cao đéo quan tâm điểm số, thanh niên trở mặt còn nhanh hơn cả thay quần.

6)"Anh với bàn về phim thì được, còn chửi người khác ngu không trẻ con thì là gì"
Không chịu đọc xong cứ 1 điều trẻ con 2 điều trẻ con, nếu muốn thể hiện mình là người lớn thì chứng minh bằng lời nói đi chứ đừng có gào lên. Quote lại nhé không lại bảo tôi giống anh chỉ biết nói mồm.



"Câu mà đồng chí quote mà cũng đáng gọi là chợ búa, đó là lời nói thẳng dành cho những thanh niên đi xem mà đã mang sẵn định kiến phim dở trong đầu rồi chả thèm để ý gì đến tình tiết nội dung nó ra làm sao toàn phát biểu linh ta linh tinh. Bộ phim này nội dung nó cực kì đơn giản, năng lực của Aquaman như thế nào được thể hiện rất rõ ràng đến trẻ con cũng hiểu được mà còn đưa ra những cái phát biểu "Lý do để ảnh cứu thế giới chẳng qua là thấy ông già bị nước cuốn" thì ai nhìn vào chả thấy ngu, tôi nói sai?"
Anh kia có nói gì cũng chỉ là bình phẩm về phim. Còn anh chỉ có vậy mà nhảy dựng lên công kích cá nhân, không trẻ con thì là gì. Anh cũng không chứng minh được anh ta chưa coi phim, chỉ là suy diễn thôi, mà kể cả anh đúng thì giọng điệu của anh ta chả có gì là chợ búa cả. Nói vậy không hiểu nữa tôi thua, ta không bàn vấn đề này nữa.
Những cảnh không có phát triển nhân vật cần tôi phải dẫn à. Đoạn Vulko giải thích lore Atlantis, tất cả những cảnh hành động, những đoạn giải đố,... Phát triển nhân vật là cảnh khai thác cá tính của nhân vật và phát triển nó.
Tôi lấy ví dụ trong TDK, Bruce có quan niệm rất cứng nhắc rằng tội phạm chỉ phạm pháp vì tiền, qua đoạn thoại với Alfred và sau đó là Joker, anh ta thay đổi quan điểm. Đó là phát triển nhân vật. Còn Orm không được vậy. Người ta được giới thiệu nhiều về Orm nhưng có ít khía cạnh được phát triển. Quan hệ của Orm với người mẹ chỉ được kể qua vài câu thoại, tình tiết Orm ghét Arthur cũng có đoạn đối thoại nào đắt, rốt cuộc tới cuối phim Orm chả học gì từ Arthur hay ngược lại cả.
"Một nhân vật phụ với thời lượng ít ỏi mà thể hiện"
Câu này của anh khi chính anh nói phải không. Vulko chả có thời lượng phát triển, thành ra chỉ có vài đặc trưng khiến ông cực kỳ 1 màu, tôi nói vậy nhét chữ mồm anh chỗ nào.
Con Mera tương tự vậy. Mối quan hệ của nó với Aquaman rất yếu, rốt cuộc chả biết vì sao nó yêu thằng Aquaman nữa
Còn BvS nó có giới thiệu lúc nào thì 2 đứa đấu nhau vô tình có mẹ tên giống nhau là cực kỳ convenience, chưa kể thằng sup lúc chết thay vì save my mom lại save Martha, sao mà đúng lúc vậy.
Đoạn tôi nói covoluted không phải phứt tạp mời anh xem lại. Cái vế trước của anh là nói thế này:
"Nhưng xin thưa chúng ta ra rạp để xem 1 bộ phim SAH hay 1 bộ phim tranh giải Oscar mà phải đòi nội dung cao siêu có plot twist xoắn não các kiểu."
Phim thế người ta gọi là complex chứ không phải covoluted anh hiểu không. Vậy tôi mới nói nó không phải bị ghét vì phứt tạp mà vì convoluted. Hay anh muốn tôi nói phim này không bị ghét vì nó phứt tạp mà vì nó phứt tạp anh mới hả dạ. Mà anh chưa trả lời ý này của tôi đấy nhé.
Câu anh quote của tôi chứng tỏ cái mẹ gì vậy? Tôi nói cần tôi quote để chứng tỏ điểm số không phải trang nào cũng cao không, sao anh chụp mũ tôi lấy điểm số đọ phim. IMDb mà đúng thì A3 nó không nằm trên những bộ như Seven 1 thời gian dài rồi. IMDb nó như cái đống rác, nếu muốn đọ điểm tôi cũng chả cần phải lôi Rotten hay Meta vào
Ok tóm lại 1 câu không lan man mấy cái vớ vẩn nữa, muốn trang luận tiếp thì tập trung về phim này thôi, đừng lôi thôi cái khác mất thời gian
 
Chỉnh sửa lần cuối:

Mac18

Active Member
Giờ còn có thể loại không phản biện được giờ viết ra câu tôi ignored, trốn con mẹ nó mất tiêu đéo thèm trả lời cơ đấy =]].
Tôi đã nói là tôi tranh luận rất đàng hoàng có dẫn chứng đầy đủ, chưa hề nói một câu nào là chửi mất dạy hay gì cả mà gọi là đả kích cá nhân. Quan điểm mỗi người mỗi khác nhưng vào đưa ý kiến vớ vẩn linh ta linh tinh sai hoàn toàn về bộ phim bị người khác nói cho có dẫn chứng đầy đủ không nói lại được thì bảo là nhảy đổng lên chửi mình xong kêu ignored, trốn biệt luôn. Thể loại trẻ con thế này mà đòi thể hiện cái gì ở đây thế.
Thôi sang bên voz vật nhau cho sướng, sang bên này vắng lắm. Mà phải lịch sự hơn đê, môi trường nó khác.
 

Blackcat911

Member
Anh kia có nói gì cũng chỉ là bình phẩm về phim. Còn anh chỉ có vậy mà nhảy dựng lên công kích cá nhân, không trẻ con thì là gì. Anh cũng không chứng minh được anh ta chưa coi phim, chỉ là suy diễn thôi, mà kể cả anh đúng thì giọng điệu của anh ta chả có gì là chợ búa cả. Nói vậy không hiểu nữa tôi thua, ta không bàn vấn đề này nữa.

Lại kiểu nhét chữ vào mồm tiếp mà không biết ngượng "Anh cũng không chứng minh được anh ta chưa coi phim, chỉ là suy diễn thôi"; khi nào tôi bảo là đang chứng minh đồng chí đấy ko coi phim thế mà phải suy diễn. Nguyên văn tôi đấy nhé.

1) Câu mà đồng chí quote mà cũng đáng gọi là chợ búa, đó là lời nói thẳng dành cho những thanh niên đi xem mà đã mang sẵn định kiến phim dở trong đầu rồi chả thèm để ý gì đến tình tiết nội dung nó ra làm sao toàn phát biểu linh ta linh tinh. Bộ phim này nội dung nó cực kì đơn giản, năng lực của Aquaman như thế nào được thể hiện rất rõ ràng đến trẻ con cũng hiểu được mà còn đưa ra những cái phát biểu "Lý do để ảnh cứu thế giới chẳng qua là thấy ông già bị nước cuốn" thì ai nhìn vào chả thấy ngu, tôi nói sai?

Nói đến mấy lần rồi toàn bỏ qua nếu ko phản bác được thì đừng có nói loanh quanh tránh né xong tỏ vẻ thượng đẳng tao đây người lớn mày là trẻ con, trong khi bản thân mình chỉ biết gào lên như thằng nít ranh tỏ vẻ oan ức lắm.

Những cảnh không có phát triển nhân vật cần tôi phải dẫn à. Đoạn Vulko giải thích lore Atlantis, tất cả những cảnh hành động, những đoạn giải đố,... Phát triển nhân vật là cảnh khai thác cá tính của nhân vật và phát triển nó.
Tôi lấy ví dụ trong TDK, Bruce có quan niệm rất cứng nhắc rằng tội phạm chỉ phạm pháp vì tiền, qua đoạn thoại với Alfred và sau đó là Joker, anh ta thay đổi quan điểm. Đó là phát triển nhân vật. Còn Orm không được vậy. Người ta được giới thiệu nhiều về Orm nhưng có ít khía cạnh được phát triển. Quan hệ của Orm với người mẹ chỉ được kể qua vài câu thoại, Orm ghét Arthur cũng có đoạn đối thoại nào đắt, rốt cuộc tới cuối phim Orm chả học gì từ Arthur hay ngược lại cả.

Đến tình tiết dẫn dắt phát triển câu chuyện và tình tiết phát triển nhân vật còn đéo phân biệt nổi thì chú im lặng đi cho nó nhanh càng nói càng thể hiện chả biết cái gì mà cứ phát biểu liều. Những cảnh và tình tiết phát triển nhân vật của tuyến nhân vật phụ tôi đã đưa ra đầy đủ rồi, đéo thèm đọc, đéo dám quote lai, lẳng lặng bỏ qua và làm như tôi chưa từng trả lời vấn đề ấy ý. Thế cái gì đây trả lời hộ cái xem đây không phải là tình tiết phát triển nhân vật thì là gì.
2) Lúc đầu thì chú chê Orm ko đủ thời lượng, giờ lại chê sang chả nhân vật nào có đủ thời lượng phát triển. Để tôi kể ra những nhân vật liên quan nhé, Mẹ và Bố Aquaman được dành cho hẳn 10' đầu phim để xây dựng chuyện tình cảm và mối quan hệ thế còn ít?. Mera đi cùng Aquaman xuốt từ đầu hành trình đến cuối thế là ít?. Vulko được dành cho hẳn 2 đoạn đặc tả quá trình training cho Aquaman từ lúc bé đến lúc lớn, và luôn xuất hiện khi Orm xuất hiện thế còn ít? Black Manta xuất hiện ngay từ đầu phim, thậm chí còn được dành thời gian giải thích anh chế vũ khí ra sao và đỉnh cao là đoạn rượt đuổi ở Ý vậy còn ít?. Đấy là những nhân vật phụ tuyến đầu còn những nhân vật phụ tuyến 2 như vua Nereus hay lính tinh nhuệ mặc giáp đỏ cũng đã có thời gian riêng của mình chứ không phải là không có. Tất cả những điều trên mà còn chưa đủ mà phim đã dài 2h30' rồi thì chắc chú muốn thời lượng phim lên 4h mới vừa lòng hả.

Còn vụ của Orm tôi cũng chán mẹ rồi vừa tranh luận ở trên viết bao nhiêu thứ cũng bỏ qua, như tôi chưa từng nói gì. Lần cuối tôi phải quote lại những gì đã nói về Orm. Còn chú tiếp tục luận điểm Orm chán đéo có chiều sâu, đéo thể hiện được cái gì để nhớ mà không đưa ra nổi dẫn chứng thì tôi cũng đéo còn gì để nói ngoài sự khinh bỉ.

"2) Trước khi gặp vua Nereus nó đã xếp đặt để cho Black Manta đi cướp tàu ngầm để lập mưu lấy cớ người mặt đất khiêu chiến để thuyết phục ông vua vậy không phải là có kế hoạch.
3) Việc giết ông vua đầu tiên dễ dàng vì nó biết cái đất nước đấy toàn là bọn thi sĩ và triết gia không có năng lực chiến đấu mà chỉ chuyên về nghiên cứu công nghệ nên nó khích đểu để thằng vua ra tay trước xong giết gọn như vậy không phải là mưu lược, quyết đoán, biết địch biết ta."

"Orm thương mẹ mình ra sao được thể hiện rất rõ qua sự giận dữ khi gặp Aquaman lần đầu đổ lỗi cái chết của mẹ là do sinh Aquaman; và qua đoạn đối thoại với Mera trước khi chiến với Aquaman ở Ring of Fire, khi Mera nhắc về những lời dặn của mẹ thì Orm giẫn dữ nói rằng bà không ở đây điều đó chả lẽ không đủ để chứng tỏ Orm luôn thương mẹ và luôn nhớ đến mẹ hay sao. Rồi đoạn cuối khi gặp lại mẹ biểu cảm xúc động khi gặp lại của Patrick Wilson chả phải là thể hiện vô cùng rõ ràng sao."

"Còn Orm tôi đã nói chán rồi, chú hỏi đoạn thoại nào đáng nhớ thì đối với tôi là đoạn khi Orm gặp Arthur lần đầu ở đại điện Orm nói "Tôi đã từng rất hận anh nhưng khi đối mặt với anh bây giờ tôi lại cảm thấy có chút mâu thuẫn". Câu trên hay vì sao vì nó cho thấy tính người của Orm thế nào. Anh hận vì sao vì mẹ bị bố đưa vào chỗ chết vì sinh con cho người mặt đất (tình tiết này đã được kể lại bởi Vulko khi trainning cho Aquaman tại bãi biển nhé không lại bảo tôi chém), mâu thuẫn vì sao vì Arthur là người thân duy nhất còn lại trên đời của nó. Chỉ một câu thôi đã đủ diễn tả tâm trạng của Orm tốt đến thế nào rồi. "


"Một nhân vật phụ với thời lượng ít ỏi mà thể hiện"
Câu này của anh khi chính anh nói phải không. Vulko chả có thời lượng phát triển, thành ra chỉ có vài đặc trưng khiến ông cực kỳ 1 màu, tôi nói vậy nhét chữ mồm anh chỗ nào.
Con Mera tương tự vậy. Mối quan hệ của nó với Aquaman rất yếu, rốt cuộc chả biết nó yêu thằng Aquaman chỗ nào
Còn BvS nó có giới thiệu lúc nào thì 2 đứa đấu nhau vô tình có mẹ tên giống nhau là cực kỳ convenience, chưa kể thằng sup lúc chết thay vì save my mom lại save Martha, sao mà đúng lúc vậy.

Chuyện nhét chữ vào mồm thì cái gì đây
Chính anh cũng nói thời lượng nhân vật ít ỏi, chính vì vậy không thể phát triển nhân vật trọn vẹn và làm nhân vật rất 1 màu.
Tôi nói câu trên ở đâu trong bất cứ các bài của mình mà dám mở miệng ra nói là chính tôi nói thế, đây không phải nhét chữ vào mồm thì là gì?

Chuyện của Vulko lại tiếp diễn trò bỏ qua, tôi đã nói cái gì đây
2) Chính chú cũng đã thừa nhận là đã xây dựng thành công nhân vật ông là người trung thành, như vậy không phải là thành công khi xây dựng được một nhân vật phụ mà người ta nhớ đến được đặc điểm biểu tượng của nhân vật đó. Ngoài lòng trung thành ra, ta còn thấy được gì võ nghệ siêu phàm không phải sao khi ông là người huấn luyện cho cả Aquaman và Orm, là một vị tể tướng có tài được tin dùng từ đời vua trước đến đời này. Một nhân vật phụ với thời lượng ít ỏi mà thể hiện được như vậy còn chưa đủ nữa hả.
Chuyện của Martha tôi nhổ vào cái câu hỏi vì sao sup ko nói save my mom mà nói save Martha; nó thể hiện rằng chú đéo hiểu cái gì nhưng lại tỏ vẻ ta đây hiểu biết. Nghe cho kĩ đây: Lúc đó Sup sắp chết nên cái người cuối cùng mà Sup nhớ đến là mẹ mình và muốn nhờ Bat cứu mẹ mình mà tỉnh cảnh lúc đó như chú đã nói 2 người không biết nhau thì làm sao Bat biết mẹ Sup là ai nên nói tên mẹ mình ra là hợp lý nhất. Còn về plot convenience lại trò bỏ qua và coi như tôi chưa từng nói gì. Cái gì đây
4) "Và anh khỏi phải dạy tôi đoạn Martha, đoạn đó tôi chê là plot convenience: 2 con người không quen biết mà có mẹ tên giống nhau, anh thấy có gượng ép không. Đó là cái DC hay bị chê."
Anh hiểu cái đếch gì về đoạn này mà bảo là plot convenience. Tên mẹ của Batman và Superman đã có từ rất lâu từ trước rồi và trong phim mô tả đoạn này dựa trên tác phẩm "Justice League: New Frontier Special". Đây là bộ truyện giành được giải Eisner (Oscar của giới comic) và là một trong những bộ truyện kinh điển của DC Comics. Trong bộ truyện Justice League New Frontier, lần đầu Batman và Superman gặp gỡ nhau cả hai cũng đều có ác cảm và cách nhìn nhận về nhau y như những gì đã xảy ra trong bộ phim Batman v Superman: Dawn of Justice. Chứ đéo phải là đến lúc làm phim mới nghĩ ra mà tạo tình huống đưa vào mà gọi là plot convenience, kiến thức thì chả có mà cứ gân cổ lên mà cãi.

Đoạn tôi nói covoluted không phải phứt tạp mời anh xem lại. Cái vế trước của anh là nói thế này:
"Nhưng xin thưa chúng ta ra rạp để xem 1 bộ phim SAH hay 1 bộ phim tranh giải Oscar mà phải đòi nội dung cao siêu có plot twist xoắn não các kiểu."
Phim thế người ta gọi là complex chứ không phải covoluted anh hiểu không. Vậy tôi mới nói nó không phải bị ghét vì phứt tạp mà vì convoluted. Hay anh muốn tôi nói phim này không bị ghét vì nó phứt tạp mà vì nó phứt tạp anh mới hả dạ. Mà anh chưa trả lời ý này của tôi đấy nhé.
Câu anh quote của tôi chứng tỏ cái mẹ gì vậy? Tôi nói cần tôi quote để chứng tỏ điểm số không phải trang nào cũng cao không, sao anh chụp mũ tôi lấy điểm số đọ phim. IMDb mà đúng thì A3 nó không nằm trên những bộ như Seven 1 thời gian dài rồi. IMDb nó như cái đống rác, nếu muốn đọ điểm tôi cũng chả cần phải lôi Rotten hay Meta vào
Ok tóm lại 1 câu không lan man mấy cái vớ vẩn nữa, muốn trang luận tiếp thì tập trung về phim này thôi, đừng lôi thôi cái khác mất thời gian

Lại tiếp tục trò đánh lận con đen Covoluted không phải phức tạp, tôi chán rồi tự đọc và quote tử tế từng lời tôi lại mà phản biện đừng có biến nó sang chủ đề khác đéo liên quan như thế.

Ngay từ đầu ai là người bắt đầu trò so điểm với cái đoạn này đây
Mỗi người quan điểm mỗi khác nhau, chả có gì hay tuyệt đối cả. Còn muốn đánh giá bằng điểm cần tôi lôi điểm meta với rotten vào không
Mà giờ dám mở mồm là tôi chụp mũ. Tự mình lôi Meta với Rotten vào xong giờ bảo đéo lôi. Tôi lấy dẫn chứng đàng hoàng ném cho vào mặt thì giờ lại tự phủ nhận bản thân đéo đưa ra vấn đề đấy.

Tóm lại con người phải biết tự trọng, đến điều mình nói ra còn tự phủ nhận nhét chữ vào mồm người khác. Mồm thì kêu không nói lan man vớ vẩn nhưng lại lôi hết BP đến BVS vào. Tỏ vẻ ta đây hiểu biết nhưng toàn né tránh và không trả lời những luận điểm tôi đưa ra.
Khi nào trả lời hết và quote tử tế thì tôi sẽ rep lại còn không vẫn cứ kiểu như trên thì chú đéo xứng đáng để tôi phải để tâm nữa cứ tiếp tục như thế đi, đúng sai người đọc tự có câu trả lời.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

jkjkjkkk

New Member
Lại kiểu nhét chữ vào mồm tiếp mà không biết ngượng "Anh cũng không chứng minh được anh ta chưa coi phim, chỉ là suy diễn thôi"; khi nào tôi bảo là đang chứng minh đồng chí đấy ko coi phim thế mà phải suy diễn. Nguyên văn tôi đấy nhé.



Nói đến mấy lần rồi toàn bỏ qua nếu ko phản bác được thì đừng có nói loanh quanh tránh né xong tỏ vẻ thượng đẳng tao đây người lớn mày là trẻ con, trong khi bản thân mình chỉ biết gào lên như thằng nít ranh tỏ vẻ oan ức lắm.



Đến tình tiết dẫn dắt phát triển câu chuyện và tình tiết phát triển nhân vật còn đéo phân biệt nổi thì chú im lặng đi cho nó nhanh càng nói càng thể hiện chả biết cái gì mà cứ phát biểu liều. Những cảnh và tình tiết phát triển nhân vật của tuyến nhân vật phụ tôi đã đưa ra đầy đủ rồi, đéo thèm đọc, đéo dám quote lai, lẳng lặng bỏ qua và làm như tôi chưa từng trả lời vấn đề ấy ý. Thế cái gì đây trả lời hộ cái xem đây không phải là tình tiết phát triển nhân vật thì là gì.


Còn vụ của Orm tôi cũng chán mẹ rồi vừa tranh luận ở trên viết bao nhiêu thứ cũng bỏ qua, như tôi chưa từng nói gì. Lần cuối tôi phải quote lại những gì đã nói về Orm. Còn chú tiếp tục luận điểm Orm chán đéo có chiều sâu, đéo thể hiện được cái gì để nhớ mà không đưa ra nổi dẫn chứng thì tôi cũng đéo còn gì để nói ngoài sự khinh bỉ.

"2) Trước khi gặp vua Nereus nó đã xếp đặt để cho Black Manta đi cướp tàu ngầm để lập mưu lấy cớ người mặt đất khiêu chiến để thuyết phục ông vua vậy không phải là có kế hoạch.
3) Việc giết ông vua đầu tiên dễ dàng vì nó biết cái đất nước đấy toàn là bọn thi sĩ và triết gia không có năng lực chiến đấu mà chỉ chuyên về nghiên cứu công nghệ nên nó khích đểu để thằng vua ra tay trước xong giết gọn như vậy không phải là mưu lược, quyết đoán, biết địch biết ta."

"Orm thương mẹ mình ra sao được thể hiện rất rõ qua sự giận dữ khi gặp Aquaman lần đầu đổ lỗi cái chết của mẹ là do sinh Aquaman; và qua đoạn đối thoại với Mera trước khi chiến với Aquaman ở Ring of Fire, khi Mera nhắc về những lời dặn của mẹ thì Orm giẫn dữ nói rằng bà không ở đây điều đó chả lẽ không đủ để chứng tỏ Orm luôn thương mẹ và luôn nhớ đến mẹ hay sao. Rồi đoạn cuối khi gặp lại mẹ biểu cảm xúc động khi gặp lại của Patrick Wilson chả phải là thể hiện vô cùng rõ ràng sao."

"Còn Orm tôi đã nói chán rồi, chú hỏi đoạn thoại nào đáng nhớ thì đối với tôi là đoạn khi Orm gặp Arthur lần đầu ở đại điện Orm nói "Tôi đã từng rất hận anh nhưng khi đối mặt với anh bây giờ tôi lại cảm thấy có chút mâu thuẫn". Câu trên hay vì sao vì nó cho thấy tính người của Orm thế nào. Anh hận vì sao vì mẹ bị bố đưa vào chỗ chết vì sinh con cho người mặt đất (tình tiết này đã được kể lại bởi Vulko khi trainning cho Aquaman tại bãi biển nhé không lại bảo tôi chém), mâu thuẫn vì sao vì Arthur là người thân duy nhất còn lại trên đời của nó. Chỉ một câu thôi đã đủ diễn tả tâm trạng của Orm tốt đến thế nào rồi. "




Chuyện nhét chữ vào mồm thì cái gì đây

Tôi nói câu trên ở đâu trong bất cứ các bài của mình mà dám mở miệng ra nói là chính tôi nói thế, đây không phải nhét chữ vào mồm thì là gì?

Chuyện của Vulko lại tiếp diễn trò bỏ qua, tôi đã nói cái gì đây

Chuyện của Martha tôi nhổ vào cái câu hỏi vì sao sup ko nói save my mom mà nói save Martha; nó thể hiện rằng chú đéo hiểu cái gì nhưng lại tỏ vẻ ta đây hiểu biết. Nghe cho kĩ đây: Lúc đó Sup sắp chết nên cái người cuối cùng mà Sup nhớ đến là mẹ mình và muốn nhờ Bat cứu mẹ mình mà tỉnh cảnh lúc đó như chú đã nói 2 người không biết nhau thì làm sao Bat biết mẹ Sup là ai nên nói tên mẹ mình ra là hợp lý nhất. Còn về plot convenience lại trò bỏ qua và coi như tôi chưa từng nói gì. Cái gì đây




Lại tiếp tục trò đánh lận con đen Covoluted không phải phức tạp, tôi chán rồi tự đọc và quote tử tế từng lời tôi lại mà phản biện đừng có biến nó sang chủ đề khác đéo liên quan như thế.

Ngay từ đầu ai là người bắt đầu trò so điểm với cái đoạn này đây

Mà giờ dám mở mồm là tôi chụp mũ. Tự mình lôi Meta với Rotten vào xong giờ bảo đéo lôi. Tôi lấy dẫn chứng đàng hoàng ném cho vào mặt thì giờ lại tự phủ nhận bản thân đéo đưa ra vấn đề đấy.

Tóm lại con người phải biết tự trọng, đến điều mình nói ra còn tự phủ nhận nhét chữ vào mồm người khác. Mồm thì kêu không nói lan man vớ vẩn nhưng lại lôi hết BP đến BVS vào. Tỏ vẻ ta đây hiểu biết nhưng toàn né tránh và không trả lời những luận điểm tôi đưa ra.
Khi nào trả lời hết và quote tử tế thì tôi sẽ rep lại còn không vẫn cứ kiểu như trên thì chú đéo xứng đáng để tôi phải để tâm nữa cứ tiếp tục như thế đi, đúng sai người đọc tự có câu trả lời.
Do tôi cmt trên điện thoại nên đọc nhầm vài chỗ, sorry. Nhưng tôi chả né cái quái gì cả. Ý chính của tôi là anh công kích cá nhân kiểu chợ búa rất trẻ con, anh lại bảo tay kia cũng chợ búa vì anh cho là phê bình phim sai. Việc anh ta nói sai (theo ý anh) và cái tác phong nói chuyện chợ búa nó chả liên quan gì nhau cả. Tôi nói mấy lần rồi vẫn không hiểu à

"Lúc đầu thì chú chê Orm ko đủ thời lượng, giờ lại chê sang chả nhân vật nào có đủ thời lượng phát triển. Để tôi kể ra những nhân vật liên quan nhé, Mẹ và Bố Aquaman được dành cho hẳn 10' đầu phim để xây dựng chuyện tình cảm và mối quan hệ thế còn ít?. Mera đi cùng Aquaman xuốt từ đầu hành trình đến cuối thế là ít?. Vulko được dành cho hẳn 2 đoạn đặc tả quá trình training cho Aquaman từ lúc bé đến lúc lớn, và luôn xuất hiện khi Orm xuất hiện thế còn ít? Black Manta xuất hiện ngay từ đầu phim, thậm chí còn được dành thời gian giải thích anh chế vũ khí ra sao và đỉnh cao là đoạn rượt đuổi ở Ý vậy còn ít?. Đấy là những nhân vật phụ tuyến đầu còn những nhân vật phụ tuyến 2 như vua Nereus hay lính tinh nhuệ mặc giáp đỏ cũng đã có thời gian riêng của mình chứ không phải là không có. Tất cả những điều trên mà còn chưa đủ mà phim đã dài 2h30' rồi thì chắc chú muốn thời lượng phim lên 4h mới vừa lòng hả."
Bố và mẹ Arthur đóng góp bao nhiêu vào plot kể tôi nghe. Và cái cảnh phát triển nhân vật nó cliche bỏ mẹ, có gì hay ho. Vậy dành thời lượng cho họ làm gì. Những thứ anh kể cái nào là phát triển nhân, nhân vật làm cái gì đó trên màn ảnh là phát triển nhân vật à. Đoạn luyện Aquaman anh biết thêm gì về Vulko nói tôi nghe thử.
"Mera đi cùng Aquaman xuốt từ đầu hành trình đến cuối thế là ít"
Vì sao Mera yêu Aquaman, vì sao Mera không chọn phe cha mình, có chỗ nào giải thích chưa. Đi hết hành trình nghĩa là phát triển nhân vật?
"Tôi đã từng rất hận anh nhưng khi đối mặt với anh bây giờ tôi lại cảm thấy có chút mâu thuẫn"
"Orm thương mẹ mình ra sao được thể hiện rất rõ qua sự giận dữ khi gặp Aquaman lần đầu đổ lỗi cái chết của mẹ là do sinh Aquaman"

Vậy nên tôi mới nói nếu đoạn thoại đủ dài thì sẽ phát triển 2 nhân vật tốt hơn nhiều. Thay vì lao vào đấm nhau tới hết phim cũng 2 bên chả có đoạn đối thoại ra trò. Arthur đếch hiểu Orm và Orm cũng chả hiểu Arthur. Thằng Orm ghét mẹ nó nhưng sao đếch có nổi 1 cái flashback hay đoạn thoại giữa 2 mẹ con.

"Chính chú cũng đã thừa nhận là đã xây dựng thành công nhân vật ông là người trung thành, như vậy không phải là thành công khi xây dựng được một nhân vật phụ mà người ta nhớ đến được đặc điểm biểu tượng của nhân vật đó. Ngoài lòng trung thành ra, ta còn thấy được gì võ nghệ siêu phàm không phải sao khi ông là người huấn luyện cho cả Aquaman và Orm, là một vị tể tướng có tài được tin dùng từ đời vua trước đến đời này. Một nhân vật phụ với thời lượng ít ỏi mà thể hiện được như vậy còn chưa đủ nữa hả."
Vậy nên tôi mới nói ông ta 1 màu. Chả có cái mẹ gì ngoài trung thành cả. Giỏi võ giúp nhân vật có chiều sâu à. Còn tướng tài phim thể hiện đoạn nào, hay lại là kể với kể. Đoạn này tôiviết là về Vulko, phần gõ có sai đôi chút anh đọc đếch hiểu hay sao mà cứ đánh vào những vấn đề vặt vãnh bảo tôi nhét chữ miệng.

"Lại tiếp tục trò đánh lận con đen Covoluted không phải phức tạp, tôi chán rồi tự đọc và quote tử tế từng lời tôi lại mà phản biện đừng có biến nó sang chủ đề khác đéo liên quan như thế."
Đánh lận cái gì? Chính anh đang cố gắng lái vào mấy chuyện vặt thay vì nói chuyện đàng hoàn. Anh đã hiểu rõ ý của tôi về 2 từ phứt tạp và convoluted, và lý do tôi dùng từ này. Tại sao cứ phải nhai đi nhai lại chuyện tôi dùng từ convoluted (dụng ý tôi sử dụng từ này không hề sai) thay vì tranh luận ý đó đúng hay sai. Tôi còn chưa nói về việc anh lấp liếm chuyện tôi chê đoạn giết vua lúc đầu đấy. Cần thì tôi nhắc lại cho không:
"Các bộ phim của DC trước làm với nội dung được gọi là Dark Deep, có chiều sâu thì lại bị chê là khó hiểu không phù hợp đại chúng giờ Aquaman làm nội dung dễ hiểu tình tiết đơn giản thì lại cũng bị chê thế không phải là tiêu chuẩn kép hả."
Cái này nó đếch liên quan tới quan điểm của tôi vì tôi chưa hề chê phim nào của DC darkdeep nhưng anh vẫn lôi vào để chụp mũ tôi. Thằng nào nhắc về mấy bộ ngoài Aquaman trước anh biết rồi chứ nhỉ

"Chuyện của Martha tôi nhổ vào cái câu hỏi vì sao sup ko nói save my mom mà nói save Martha; nó thể hiện rằng chú đéo hiểu cái gì nhưng lại tỏ vẻ ta đây hiểu biết. Nghe cho kĩ đây: Lúc đó Sup sắp chết nên cái người cuối cùng mà Sup nhớ đến là mẹ mình và muốn nhờ Bat cứu mẹ mình mà tỉnh cảnh lúc đó như chú đã nói 2 người không biết nhau thì làm sao Bat biết mẹ Sup là ai nên nói tên mẹ mình ra là hợp lý nhất. Còn về plot convenience lại trò bỏ qua và coi như tôi chưa từng nói gì. Cái gì đây"
"Và anh khỏi phải dạy tôi đoạn Martha, đoạn đó tôi chê là plot convenience: 2 con người không quen biết mà có mẹ tên giống nhau, anh thấy có gượng ép không. Đó là cái DC hay bị chê."
Anh hiểu cái đếch gì về đoạn này mà bảo là plot convenience. Tên mẹ của Batman và Superman đã có từ rất lâu từ trước rồi và trong phim mô tả đoạn này dựa trên tác phẩm "Justice League: New Frontier Special". Đây là bộ truyện giành được giải Eisner (Oscar của giới comic) và là một trong những bộ truyện kinh điển của DC Comics. Trong bộ truyện Justice League New Frontier, lần đầu Batman và Superman gặp gỡ nhau cả hai cũng đều có ác cảm và cách nhìn nhận về nhau y như những gì đã xảy ra trong bộ phim Batman v Superman: Dawn of Justice. Chứ đéo phải là đến lúc làm phim mới nghĩ ra mà tạo tình huống đưa vào mà gọi là plot convenience, kiến thức thì chả có mà cứ gân cổ lên mà cã"

Thay đổi cái gì về việc tình tiết quá trùng hợp: 2 người mẹ cùng tên có con cùng là siêu anh hùng gặp đấu nhau. Đã vậy nó giải quyết luôn cả mâu thuẫn giữa 2 nhân vật thực sự làm tình tiết này rất khó nuốt. Chuyện nhà làm phim tính lúc nào là kệ họ, sự trùng hợp như vậy rất khó tin. Truyên hay phim tôi chê hết. Đoạn thằng Sup nói Save martha thay vì Save my mom, nếu Bruce biết Sup là ai, tự khắc nó biết mẹ Sup là ai, còn nếu nó không biết thì Save martha biết ai mà cứu.

"Mà giờ dám mở mồm là tôi chụp mũ. Tự mình lôi Meta với Rotten vào xong giờ bảo đéo lôi. Tôi lấy dẫn chứng đàng hoàng ném cho vào mặt thì giờ lại tự phủ nhận bản thân đéo đưa ra vấn đề đấy."
Anh dẫn chứng cái gì. Lôi điểm lệch giữa 2 bên critic và user thì user auto đúng à. Trên reddit có cả 1 hội r/moviecirclejerk để mỉa cái "hate jerk" về SW Last Jedi đấy:
https://www.reddit.com/r/moviescirc...m/the_last_jedi_is_the_worst_star_wars_movie/
Đám này có phải user không anh nhỉ. Đám user trên này sai còn đám user anh thích đúng à? Chuyện IMDb chấm điểm mà tin được tôi cũng quỳ
Chính anh là người lôi điểm IMDb để khoe trước đấy. Vậy nên tôi mới hỏi
"Còn muốn đánh giá bằng điểm cần tôi lôi điểm meta với rotten vào không"
để cho anh thấy bộ này chả phải ai cũng khen. Tôi vốn không muốn tranh luận chuyện này vì tôi thấy nó rất vớ vẩn nên cho qua, chả phải vì anh thắng với mấy cái "dẫn chứng" nhảm nhí đâu

Rốt cuộc anh muốn tranh luận về phim hay đơn thuần chỉ muốn thắng tôi? Nếu muốn thắng tôi thì tôi không tiếp anh nữa vì tôi vào đây để bàn về phim thôi, còn muốn bàn về phim hay hay dở thì làm ơn đừng lôi mấy chuyện bên lề vào nữa, rất mất thời gian.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Bên trên